Βαλτικές χώρες

[katwrimos]

An oi xores mpainoun stin EE me vasi oikonomika kritiria tote exo adiko kai mporeite na me gamisete kai eseis kai oi valtikes xores.

Epidi omos gia na mpei mia xora stin EE prepei na einai kai dimokratikes, den noeitai eisodos stin EE xoron pou:

A. Katapiezoun ethnikes meionotites (px rosous, tsiganous)
B. Katapiezoun ta atomika kai politika dikaiomata
C. Apagorevoun sta komounistika kommata ti symmetoxi stis ekloges.

Pistevo oti opoios dipote mi fasistas tha aisthanotan avola apo ti symmetoxi stin EE xoron pou provainoun sta parapano

Os ek toutou nomizo oti mporeite na pa na gamitheite. :D

[freezing_moon]

pws einai o "PAPARAS" sta souidika?

(episis, poious rwsous katapiezoun eipame? gia to thema tis letonikis ypikootitas milame? genika, eksigisou.)

[katwrimos]

o fasistas einai faskist pantos.

[Deggial]

Δε κατάλαβα πώς προέκυψε η διαφωνία με τον katwrimo. Αφ'ενός οι προθέσεις της απόφασης της Βουλγαρίας είναι προφανείς, αφ'ετέρου δεν είπε τίποτε περίεργο για το καθεστώς της Πολωνίας. Τα προβλήματα διακρίσεων αλλά και η προσπάθεια καταστολής μορφών διαμαρτυρίας είναι γνωστά.

[katwrimos]

Perimente ligo, sas etoimazo poly prama gia ta dikaiomata ton meionotiton stin polonia, kathos kai gia ton tropo pou i astynomia (den) ereuna tis periptoseis domestic violence.

Mou einai adianoito pos mporei kapoios na ipostirizei tin eisodo xoron stin ee me vasi mono oikonomika kritiria. Kai min mou peite malakies oti kai stin ellada ginontai tetoia pragmata, giati otan mpike i ellada stin eok, auti itan OIKONOMIKI koinotita. I EE den einai mono oikonomiki enosi, einai kai politiki, opote einai apistefto pos ipostirizete tin entaksi xoron pou den pliroun ta aparaitita dimokratika kritiria.

[freezing_moon]

etoimase kai gia tis valtikes, giati egw gia tis valtikes lew e.

a kai etoimase kai gia ta dikaiwmata twn mousoulmanwn sti thraki. (a lathos! i ellada prolave na mpei! opote ola ok!)

[Atheist]

Οι Βαλτικές είναι δημοκρατικότατες.
Και η Πολωνία έχει τους Behemoth.

[Candiru]

καλά με όλα αυτά που συμβαίνουν στο όνομα της ασφάλειας και κατά της τρομοκρατίας μιλάμε ακόμα για δημοκρατία στην ΕΕ; Εδώ κάθε τόσο καταδικαζόμαστε για τα ανθρώπινα δικαιώματα και δεν ιδρώνει το αυτί κανενός, ε, και αυτοί θα καταδικάζονται, θα τους τραβάνε λίγο το αυτάκι δηλαδή, και όλα μέλι γάλα μετά, γιατί θα θριαμβεύει το δίκαιο.

[Atheist]

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚ ΓΑΜΩ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ

[katwrimos]

etoimase kai gia tis valtikes, giati egw gia tis valtikes lew e.

a kai etoimase kai gia ta dikaiwmata twn mousoulmanwn sti thraki. (a lathos! i ellada prolave na mpei! opote ola ok!)

Sou exo dosei tin entiposi oti me afinoun adiaforo oi paraviaseis anthropinon dikaiomaton stin ellada? Btw apo oles tis meionotites stin ellada oi mousoulmanoi tis thrakis einai oi ligotero adikimenoi. Oson afora tis valtikes dimokraties, den mporei na xaraktiristei dimokratiko ena politeuma pou apagorevei ti simmetoxi stis ekloges sta kommounistika kommata. Gia to teleutaio sou sxolio tha eprepe na se vriso, alla prota tha sto kano akoma pio liana:

Den eipa oti i ellada "prolave". Eipa oti otan mpike i ellada, den mporouse i EOK na arnithei tin entaksi logo dimokratikon eleimaton. Meta to 91, oi nees xores tis EE prepei na exoun KAI kapies asfalistikes diklides oson afora ti dimokritia kai ta atomika/politika dikaiomata, kritiria ta opoia kapoies apo tis nees xores DEN pliroun. Parolafta i europaiki enosi (stin sintriptiki tis pliopsifia stelegxomeni apo sintiritikous oikonomologous kai dikigorous) paravlepei tis parapano paraviaseis, sto vomo ton "neon agoron" kai tou "ftinou ergatikou dinamikou".

Kai for the record, akoma kai stin ellada an mia gomena tin dernei o antras tis, i astynomia den pistevo oti tha adiaforisei.

[symposium_lexotanil]

ego na leo na vgei apo tin EE i pio fasistiki xora tis, i opoia einai os gnston i megali vretania pou skotonei kosmo sto metrO mesa se tromalagniko oistro .

[symposium_lexotanil]

episis min ksexniomaste e (http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/ferouscranus.htm)

[freezing_moon]

Oson afora tis valtikes dimokraties, den mporei na xaraktiristei dimokratiko ena politeuma pou apagorevei ti simmetoxi stis ekloges sta kommounistika kommata.
:?:
post piges.

ap oso jerw, oi lithouanoi kana-dyo xronia meta ti dialysi tis ESSD ejelejan proedro ton kyrio Brazauskas (den jerw an exei sxesi me to diaititi, alitheia) tou ergatikou kommatos (prwin kommounistiko -epi ESSD-, nyn den-jerw-ki-egw-ti). oute gia apagoreusi exw akousei oute tipota. yparxoun ena swro kommata sti vouli, metajy twn opoiwn to ergatiko kai kapoios synaspismos tou brazauskas. kai mi mou peis oti den yparxei komma pou na onomazetai kommounistiko, otan oi rwsoi exoun mpoukarei sti xwra sou stin (poly) prosfati istoria, einai logiko na onomazeis to komma kapws alliws.
pare kai tous vouleutes:
http://www.vrk.lt/rinkimai/2004/seimas/ ... e_20_2.htm (http://www.vrk.lt/rinkimai/2004/seimas/rezultatai/rez_isrinkti_e_20_2.htm)

an jereis kati parapanw, pes (oxi, den to lew eirwnika. ontws me endiaferei kai thelw na mathw.). an kai tha to psajw.

[katwrimos]

sympo pragmatika pisteveis oti ta epixeirimata mou einai eksofrenika?? Eksofreniko einai pou mou fenetai katakriteo na mpainoun stin EE xores mono me oikonomika kritiria?

Adinato na se katanoiso....

[symposium_lexotanil]

me ti logiki sou (an mporoume na poume auto to prama logiki) eprepe na fygoun apo tin EE protes protes oi agglia kai i ispania.

[katwrimos]

Oson afora tis valtikes dimokraties, den mporei na xaraktiristei dimokratiko ena politeuma pou apagorevei ti simmetoxi stis ekloges sta kommounistika kommata.
:?:
post piges.

ap oso jerw, oi lithouanoi kana-dyo xronia meta ti dialysi tis ESSD ejelejan proedro ton kyrio Brazauskas (den jerw an exei sxesi me to diaititi, alitheia) tou ergatikou kommatos (prwin kommounistiko -epi ESSD-, nyn den-jerw-ki-egw-ti). oute gia apagoreusi exw akousei oute tipota. yparxoun ena swro kommata sti vouli, metajy twn opoiwn to ergatiko kai kapoios synaspismos tou brazauskas. kai mi mou peis oti den yparxei komma pou na onomazetai kommounistiko, otan oi rwsoi exoun mpoukarei sti xwra sou stin (poly) prosfati istoria, einai logiko na onomazeis to komma kapws alliws.
pare kai tous vouleutes:
http://www.vrk.lt/rinkimai/2004/seimas/ ... e_20_2.htm (http://www.vrk.lt/rinkimai/2004/seimas/rezultatai/rez_isrinkti_e_20_2.htm)

an jereis kati parapanw, pes (oxi, den to lew eirwnika. ontws me endiaferei kai thelw na mathw.). an kai tha to psajw.

To peri apagorefsis ton komounistikon kommaton to eixe pei o kolozof (nomizo) stin olomelia tis voulis otan sizitoutan to eurosintagma (min me rotisete giati evlepa ton kolozof na milaei, itan maios sti tzia kai variomouna ateleiota). Kaneis vouleftis den ton diepsefse, opote den nomizo na prokeitai gia psema. Aloste me merika proxeira search pou kano den vrisko oute ena valtiko komounistiko koma sto net...

[katwrimos]

me ti logiki sou (an mporoume na poume auto to prama logiki) eprepe na fygoun apo tin EE protes protes oi agglia kai i ispania.

Am diavazeis ta misa apo osa grafo, am me vgazeis kai oti "den metakinoumai outa ponto apo ta paraloga epixeirimata mou".

Epidi malon den prosexeis afta pou grafo, epanalamvano:


Eipa oti otan mpike i ellada, den mporouse i EOK na arnithei tin entaksi logo dimokratikon eleimaton. Meta to 91, oi nees xores tis EE prepei na exoun KAI kapies asfalistikes diklides oson afora ti dimokritia kai ta atomika/politika dikaiomata, kritiria ta opoia kapoies apo tis nees xores DEN pliroun. Parolafta i europaiki enosi (stin sintriptiki tis pliopsifia stelegxomeni apo sintiritikous oikonomologous kai dikigorous) paravlepei tis parapano paraviaseis, sto vomo ton "neon agoron" kai tou "ftinou ergatikou dinamikou".

sti thesi tis elladas vale "agglia" i opoia alli xora thes. Ta kritiria peri dimokratikotitas tethikan sti sinthiki tou maastricht. Oi diethneis sinthikes den exoun anadromiki isxi.

Alla akoma kai an eixan anadromiki isxi, pali lathos tha isoun, gia ton eksis aplo logo. I EE eksetazei kata poso OI NOMOI mias xoras einai simfonoi me kapoia standards politikon kai idiotikon eleftherion. Oi nomoi tis agglias einai mia xara. Kanenas nomos den leei na varate maurous ama miazoun me mousoulmanous. Gia na theorithei lipon oti i agglia paraviazei ta anthropina dikaiomata, tha prepei na diapistothei apo mia aneksartiti ereuna oti iparxei diaxroniko patern aftarxikis simperiforas. Apo oso ksero tetoia ereuna den iparxei.

Giafto loipon think twice prin postareis kai pesmou kai xronia polla :p

[katwrimos]

Atheist pare ki esy ena doraki pou theoreis tis valtikes xores dimokratikotates:

Citizenship issue
The current citizenship law was adopted in 1998 after much debate and pressure from Russia and European Union and replaced a more restrictive law passed in 1994. By law, those who were Latvian citizens in 1940, and their descendants, can authomatically claim Latvian citizenship. Those who came to Latvia during Soviet occupation can obtain Latvian citizenship via naturalization. Naturalization criteria include a conversational knowledge of Latvian, a loyalty oath, renunciation of former citizenship, a 5-year residency requirement, and a knowledge of the Latvian constitution. This does not apply to convicted criminals, drug addicts, former agents of Soviet intelligence services, and certain other groups who are not eligible for naturalization. As of November 2005, about 109,000 persons have applied for naturalization and about 103,000 of them have been granted Latvian citizenship.

In 2005 approximately 19 per cent of the total population (430,000 inhabitants of Latvia, slightly les than half of ethnically non-Latvian population) has no Latvian citizenship. Most of them have Latvian non-Citizen Passports, which give them a status equivalent to permanent residency in other countries. They can reside in Latvia indefinitely and obtain most of public services (e.g. education and healthcare) according to the same conditions as the citizens of Latvia. Non-citizens of Latvia cannot vote during municipal and state elections and are not allowed to work in police and civil service. Several foreign nations also treat citizens and non-citizens of Latvia differently, admitting citizens of Latvia without visa but requiring visas from non-citizens. Russia used to have an opposite practice, requiring visas from citizens of Latvia but allowing non-citizens to travel to Russia without a visa


Kai parte kai mia lista me ta politika kommata:

Articles in category "Political parties in Latvia"
There are 23 articles in this section of this category.*
Liberalism in Latvia
E
Equal Rights (Latvia)
F
For Fatherland and Freedom
For Human Rights in United Latvia
G
General Jewish Labor Union
H
Helsinki-86
L
Latvia First Party
L cont.
Latvian Farmers' Union
Latvian Green Party
Latvian National Independence Movement (LNNK)
Latvian Social Democratic Union
Latvian Social Democratic Workers' Party
Latvian Way
Light of Latgale
List of political parties in Latvia
N
National Harmony Party
National Power Unity
New Era Party
P
People's Party (Latvia)
S
Social Democratic Union
Social Democratic Welfare Party
Socialist Party of Latvia
U
Union of Greens and Farmers


kati leipei i mou fenetai?

[enitharmon]

Latvian Social Democratic Workers' Party

kala, den exw to dikaiwma na onomasw to komma mou kai "to mikro gourounaki" ama thelw?

gia na einai kommounistiko, prepei na legetai kai kommounistiko? Des ti eipe i freezing_moon gia tin kaki fimi tou "kommounistikou"

[katwrimos]

Latvian Social Democratic Workers' Party

kala, den exw to dikaiwma na onomasw to komma mou kai "to mikro gourounaki" ama thelw?

gia na einai kommounistiko, prepei na legetai kai kommounistiko? Des ti eipe i freezing_moon gia tin kaki fimi tou "kommounistikou"

Den leo oti den isxiei se orismenes periptoseis, alla af enos mou fenetai trelo na simvainei i idia simptosi se oles tis valtikes xores, prosthese kai se afto ti dilosi tou kolozof... mou fenetai ekseretika apithano na elege psemata gia kati tetoio sti vouli...

[Candiru]

για τα εκτός νόμου κομμουν. κόμματα σε κάποιες βαλτκές χώρες είχε γράψει παιλιότερα ο Ιός.

[Atheist]

Atheist pare ki esy ena doraki pou theoreis tis valtikes xores dimokratikotates:

Citizenship issue
The current citizenship law was adopted in 1998 after much debate and pressure from Russia and European Union and replaced a more restrictive law passed in 1994. By law, those who were Latvian citizens in 1940, and their descendants, can authomatically claim Latvian citizenship. Those who came to Latvia during Soviet occupation can obtain Latvian citizenship via naturalization. Naturalization criteria include a conversational knowledge of Latvian, a loyalty oath, renunciation of former citizenship, a 5-year residency requirement, and a knowledge of the Latvian constitution. This does not apply to convicted criminals, drug addicts, former agents of Soviet intelligence services, and certain other groups who are not eligible for naturalization. As of November 2005, about 109,000 persons have applied for naturalization and about 103,000 of them have been granted Latvian citizenship.

In 2005 approximately 19 per cent of the total population (430,000 inhabitants of Latvia, slightly les than half of ethnically non-Latvian population) has no Latvian citizenship. Most of them have Latvian non-Citizen Passports, which give them a status equivalent to permanent residency in other countries. They can reside in Latvia indefinitely and obtain most of public services (e.g. education and healthcare) according to the same conditions as the citizens of Latvia. Non-citizens of Latvia cannot vote during municipal and state elections and are not allowed to work in police and civil service. Several foreign nations also treat citizens and non-citizens of Latvia differently, admitting citizens of Latvia without visa but requiring visas from non-citizens. Russia used to have an opposite practice, requiring visas from citizens of Latvia but allowing non-citizens to travel to Russia without a visa

Δηλαδή όσοι δεν είναι Λετονοί υπήκοοι [δεν έχουν συμπληρώσει τον προαπαιτούμενο χρόνο παραμονής] δεν έχουν δικαιώμα ψήφου και εργασίας σε δημόσιες υπηρεσίες και στην αστυνομία.

Μόνο εγώ το βρίσκω φυσιολογικό αυτό?

Naturalization criteria include a conversational knowledge of Latvian, a loyalty oath, renunciation of former citizenship, a 5-year residency requirement, and a knowledge of the Latvian constitution.

Βρίσκεις κάτι παράλογο σε αυτούς τους όρους?

Και επίσης:

As of November 2005, about 109,000 persons have applied for naturalization and about 103,000 of them have been granted Latvian citizenship.

Φασίστες ξενοφοβικοί.

Επίσης δεν βλέπω πουθενά να ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η ίδρυση κομμουνιστικού κόμματος. Αν εσύ χαλιέσαι που δεν βλέπεις LATVIAN COMMUNIST PARTY πουθενά, σκέψου αν το 1945 θα μπορούσαμε να είχαμε ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΝΑΖΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ στην Ελλάδα.

[Deggial]

Ας μη το σπάμε μόνο σε παραγράφους, ας αρχίσουμε να σπάμε τα ποστ και σε λέξεις και να σχολιάζουμε.

Συγγνώμη ρε Atheist, εσένα σου φαίνεται λογικό το 20% του συνολικού πλυθησμού της χώρας να μην θεωρούνται πολίτες και να λαμβάνουν τα μισά δικαιώματα, στα οποία δε συμπεριλαμβάνεται το δικαίωμα της ψήφου;

Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τη διαφωνία σας με τον katwrimo, ο οποίος αναφέρει πράγματα λογικότατα και ευρέως γνωστά.

[katwrimos]

Atheist diavazeis afta pou postaro i aplos tous rixneis mia matia? Siniditopoieis oti sti letonia an isoun rosos, akoma kai an exeis genithei ekei, kai oi goneis sou exoun genithei ekei den exeis ta idia politika dikaiomata me tous "pure blood" letonous? Poly dimokratiko kratos :twisted:

[katwrimos]

Episis atheist kai sympo, parte kai touto do apo ti simerini eleftherotipia kai SKASTE:


«Παράνομα Κ.Κ.»

Ειδική αναφορά έκανε στις χώρες της Βαλτικής, όπου τα Κ.Κ. είναι παράνομα και οι κομμουνιστές διώκονται, «γιατί πολέμησαν τον ναζισμό, ενώ έχουν αναστηλωθεί ναζιστικά μνημεία».

[symposium_lexotanil]

katorime ANTE KAI GAMISOU pou tha mou peis skase.

ksanadiavase ti egrapsa kai AN katalaveis mporeis na mou apeuthyneis ksana to logo

[katwrimos]

se afto pou mou egrapses sou apantisa eparkos. An eksakoloutheis na min katalavaineis oti oi diethneis sinthikes den exoun anadromiki isxi, aftos einai enas akoma logos gia na skaseis :)

Kai pliz mila mou eugenika simera pou exo genethlia :)

[symposium_lexotanil]

DEN EIPA GIA DIETHNEIS SYNTHIKES KAI TIN ANADROMIKI ISXY AUTWN RE PANIVLAKA.

den ekana logo gia tin politiki kai tis prakseis auton ton xwrwn sto parelthon ALLA STO PARON.

[symposium_lexotanil]

episis katorime otan DEN katalavaineis akrivos ti ennoei o allos den einai ntropi na rotas. einai poly kalytero apo to na vgazeis monos sou symperasmata kai na fenesai vlakas

[katwrimos]

DEN EIPA GIA DIETHNEIS SYNTHIKES KAI TIN ANADROMIKI ISXY AUTWN RE PANIVLAKA.

den ekana logo gia tin politiki kai tis prakseis auton ton xwrwn sto parelthon ALLA STO PARON.

omg. Kai se afto sou apantisa. Sou ksanagrafo loipon oti gia na peis oti mia xora ipothalptei akrodeksious mpatsous prepei na iparxei ena stathero patern tetoias simperiforas. Se mia xora toso megali oso i vretania, 2 fasistes pou skotosan enan vraziliano, den sinistoun pattern ratsistikis simperiforas. To na agnoei omos i astinomia SISTIMATIKA tis kataggelies gia domestic violence (opos ginetai stin polonia) apotelei patern seksistikis simperiforas.

An eksakoloutheis na pisteveis oti i agglia den dikaioutai na einai stin EE, se parakalo na mas anafereis poia arxi tis EE katapata SISTIMATIKA.

[symposium_lexotanil]

eksakoloutho na pisteuo oti mia xora pou zei se tromolagniki ysteria me apotelesma o arxigos tis na exei ginei to tsiraki tou arxifasista olou tou kosmou einai poly pio "mi europaiki" apo mia xora pou krataei mia epifylaktiki thesi apenanti stous epi seira eton dynastes tis.

alla i vretania exei lefta. i ispania exei lefta. i gallia me ton lepen tou 15% exei lefta.
auto metraei stin europi kai parto xampari. to oti i EOK metonomastike se EE den einai dikaiologia gia na skeftesai me tropo amoivadas.

[freezing_moon]

1. μη μου λες να σκάσω γιατί εσύ είσαι αυτός που μίλησε χωρίς να γνωρίζει και βασιζόμενος σε μια δήλωση του Κολοζώφ (προσωπικότητα, όχι μαλακίες.)

2. Το θέμα της λετονικής υπηκοότητας δεν είναι τόσο απλό. Το 35% του πληθυσμού είναι ρώσοι (και στην πρωτεύουσα το 60%). Η ΕΣΣΔ, τουλάχιστον στις συγκεκριμένες χώρες, ήταν σχεδόν κατοχή. Οι άνθρωποι μιλάνε απλά για "ρώσικη κατοχή", όχι για επαναστάσεις και λάβαρα. Οι ρώσοι οι οποίοι "ξέμειναν" μετά τη διαλύση της ΕΣΣΔ (απελευθέρωση, σα να λέμε) είναι απλά μέρος των κατακτητών. Καταλαβαίνεις, λοιπόν, ότι μιλάμε για ένα σχετικά νέο κράτος, το οποίο μόλις βγήκε από κατοχή και το οποίο αντιμετωπίζει προφανώς τεράστιο πρόβλημα μειονοτήτων (έχοντας πληθυσμό μολις 2,5 εκατ, εκ των οποίων 30% ρώσοι) ΚΑΙ έχει δίπλα και τη ρωσία να το βλέπει σαν ξερολούκουμο (οι βαλτικές κόβουν το δρόμο προς το Καλίνινγκραντ και την -ποιος θα το περίμενε- βαλτική άλλωστε). Πιστεύεις ότι το να δοθεί η λετονική υπηκοότητα σε όλους αυτούς τους ρώσους είναι τοσο απλό; Αν η απάντησή σου στα παραπάνω είναι "ε, ας μην έμπαιναν τότε", αυτό είναι πρόβλημα της ΕΕ που τους έβαλε. Δε νομίζω όμως ότι μπορείς να χαρακτηρίσεις έτσι απλά ένα κράτος μη δημοκρατικό.

3. Τα παρακάτω απο απάντηση φίλου που δουλεύει στη λιθουανική βουλή, τον οποίο αγγάρεψα να μου εξηγήσει αυτά που ανέφερες:
Α. Έχουν κάποια προβλήματα με τους ρομ, αλλά όχι τίποτα το συγκλονιστικό. Υπάρχει απλά κάποιος καταυλισμός (όπως παντού εξάλλου). Η ρώσικη και η πολωνική μειονότητα είναι μικρές και δεν υπάρχουν προβλήματα.
Β. Αυτό ίσχυε επί ΕΣΣΔ. Από τότε, έχουν προχωρήσει τα πράγματα. Δε μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι τα πράγματα είναι τέλεια, αλλά είναι σε πολύ καλή κατάσταση και σίγουρα δεν έχουν καμία σχέση με τη σημερινή κατάσταση στη Λευκορωσία ή στο Καλίνινγκραντ. Έχουν όμως τεράστια σχέση με την κατάσταση στην υπόλοιπη ΕΕ.
Γ. Τα κομμουνιστικά κόμματα δεν είναι απαγορευμένα. Δεν έχουν πάντως μεγάλη απήχηση στον κόσμο (διόλου περίεργο, με τόσα που έχουν περάσει). Υπάρχουν φυλακισμένοι κομμουνιστές, φυλακίστηκαν όμως ως υπεύθυνοι α) για την εισβολή της ρωσίας στη λιθουανία το 1991 και β) για το σκοτωμό των 13 ανθρώπων στο Βίλνιους την ίδια περίοδο, επομένως δε μπορούμε να μιλήσουμε ούτε για διώξεις κομμουνιστών ούτε τίποτα. Είναι απλά εγκληματίες πολέμου (ή κάτι τέτοιο, δεν είμαι σίγουρη για τη σωστή ορολογία) και φυλακίστηκαν για συγκεκριμένα εγκλήματα. Επαναλαμβάνω πάντως, ο Μπραζάουσκας (είπαμε, ΚΚΕΣΣΔ και ιδρυτής, μετά τη διάλυση, της συνέχειάς του στη Λιθουανία) μια χαρά ελεύθερος κυκλοφορεί και ασχολείται με τα πολιτικά και έχει και βουλευτές.

4. Δεν ξέρω τι λέει ο Κολοζώφ, αλλά αυτός ακόμα το φυσάει και δεν κρυώνει που οι άτιμες οι βαλτικές σηκώθηκαν κι έφυγαν απ'την ΕΣΣΔ (και μάλιστα πρώτες. αυτές το ξεκίνησαν. φτου τους.), οι αχάριστες.

5. Ό,τι είπε η ένι.

[symposium_lexotanil]

6. είσαι ο Κατώριμος.

[katwrimos]

eksakoloutho na pisteuo oti mia xora pou zei se tromolagniki ysteria

Akoma kai an afto isxiei, den antikeitai se kapia arxi tis EE. Den exo kanena provlima na vrisketai i letonia se "antikomounistiki isteria" oso epitrepei sta KK na metexoun stis ekloges. Oi letonoi paraviazoun tis sinthikes tis romis kai tou maastricht, oi aggloi oxi.


me apotelesma o arxigos tis na exei ginei to tsiraki tou arxifasista olou tou kosmou

Oute afto antikeitai se kapoia apo tis themeliodeis arxes tis EE opos aftes ekfrazontai apo tis sinthikes tis romis kai tou maastricht.


einai poly pio "mi europaiki" apo mia xora pou krataei mia epifylaktiki thesi apenanti stous epi seira eton dynastes tis.

Dude, an pragmatika sigrineis tis praktikes tis letonias (pou einai karmpon oi praktikes tis mesopolemikis germanias - diladi polites pou xorizontai se pure blood kai non pure blood kathos kai afairesi ton politikon dikaiomaton ton komouniston) me tin (katakritea safos) tromolagnia MERIDAS ton agglon, exeis sovaro provlima antikeimenikotitas. Kai ta dio einai katakritea,


alla i vretania exei lefta. i ispania exei lefta. i gallia me ton lepen tou 15% exei lefta.

to peri lepen einai geloio, se oles tis xores iparxoun fasistakia. An pairnoun 10% i 15% mikro rolo paizei.


auto metraei stin europi kai parto xampari. to oti i EOK metonomastike se EE den einai dikaiologia gia na skeftesai me tropo amoivadas

To ti metraei stin europi den to apofasizeis esy. To orizoun oi sinthikes tis romis kai tou maastricht, tis opoies oi letonoi katapatoun eno oi aggloi oxi.

[symposium_lexotanil]

en oligois paradexesai monos sou oti kollas sto typiko meros tis ypothesis kai oxi sto ousiastiko.

thnx. de tha mporousa na to theso kalytera monos mou.

your witness.

edit : "we may bomb civilians at the far side of the world, but hell we protect our wives at home against their evil brutal ferocious husbands!!!!"

[freezing_moon]

diladi polites pou xorizontai se pure blood kai non pure blood kathos kai afairesi ton politikon dikaiomaton ton komouniston
1. των κομμουνιστών; για τους ρώσους δε λέμε;
2. αυτό που πόσταρες, γράφει: Those who came to Latvia during Soviet occupation can obtain Latvian citizenship via naturalization. Naturalization criteria include a conversational knowledge of Latvian, a loyalty oath, renunciation of former citizenship, a 5-year residency requirement, and a knowledge of the Latvian constitution.
3. Προφανώς δεν είναι τυχαίο ότι δεν υπάρχει κόμμα το οποίο να λέγεται "κομμουνιστικό", είδες πουθενά φασίστα να ονομάζει το κόμμα του "φασιστικό"; Είπαμε, υπάρχει μια ματωμένη ιστορία από πίσω.
4. η λετονία δεν είναι "οι βαλτικές" και δεν απέδειξες ούτε για τη λετονία ότι έχει απαγορεύσει το κομμουνιστικό κόμμα, περιμένω πηγές.

[symposium_lexotanil]

btw katorime to oti parousiazeis os panakeia kai apolyti pigi dikaiou tis (typikes) arxes mias kathara oikonomikis-kapitalistikis enosis se ena thread me titlo POLITISMOS mou fainetai toulaxiston geloio.

[katwrimos]

1. μη μου λες να σκάσω γιατί εσύ είσαι αυτός που μίλησε χωρίς να γνωρίζει και βασιζόμενος σε μια δήλωση του Κολοζώφ (προσωπικότητα, όχι μαλακίες.)

Ston atheist kai ston sympo eipa na skasoun. Se sena pou mou zitises piges, sou anefera piges.


2. Το θέμα της λετονικής υπηκοότητας δεν είναι τόσο απλό. Το 35% του πληθυσμού είναι ρώσοι (και στην πρωτεύουσα το 60%). Η ΕΣΣΔ, τουλάχιστον στις συγκεκριμένες χώρες, ήταν σχεδόν κατοχή. Οι άνθρωποι μιλάνε απλά για "ρώσικη κατοχή", όχι για επαναστάσεις και λάβαρα. Οι ρώσοι οι οποίοι "ξέμειναν" μετά τη διαλύση της ΕΣΣΔ (απελευθέρωση, σα να λέμε) είναι απλά μέρος των κατακτητών. Καταλαβαίνεις, λοιπόν, ότι μιλάμε για ένα σχετικά νέο κράτος, το οποίο μόλις βγήκε από κατοχή και το οποίο αντιμετωπίζει προφανώς τεράστιο πρόβλημα μειονοτήτων (έχοντας πληθυσμό μολις 2,5 εκατ, εκ των οποίων 30% ρώσοι) ΚΑΙ έχει δίπλα και τη ρωσία να το βλέπει σαν ξερολούκουμο (οι βαλτικές κόβουν το δρόμο προς το Καλίνινγκραντ και την -ποιος θα το περίμενε- βαλτική άλλωστε). Πιστεύεις ότι το να δοθεί η λετονική υπηκοότητα σε όλους αυτούς τους ρώσους είναι τοσο απλό; Αν η απάντησή σου στα παραπάνω είναι "ε, ας μην έμπαιναν τότε", αυτό είναι πρόβλημα της ΕΕ που τους έβαλε. Δε νομίζω όμως ότι μπορείς να χαρακτηρίσεις έτσι απλά ένα κράτος μη δημοκρατικό.

Signomi alla oi rosoi pou exoun ligotera dikaiomata, einai rosoi 3is genias. Diladi epidi oi papoudes tous kanan katoxi, ta plironoun ta eggonia?? Aftos einai o ORISMOS tou fasismou kai AKRIVOS oi praktikes tis mesopolemikis germanias. Diladi pisteveis oti epidi oi tourkoi kateixan ti thraki mexri to 22, dikaioumaste na aferesoume to dikaioma psifou apo tous mousoulmanous? Giati milame gia AKRIVOS tin idia periptosi.

Simfono pantos oti to provlima einai tis EE.


3. Τα παρακάτω απο απάντηση φίλου που δουλεύει στη λιθουανική βουλή, τον οποίο αγγάρεψα να μου εξηγήσει αυτά που ανέφερες

Apo ti mia theoreis ton kolozof anaksiopisti pigi, apo tin alli mou apantas meso tou "filou sou sti lithouaniki vouli". 2 metra kai 2 stathma, pame parakato...

:
Α. Έχουν κάποια προβλήματα με τους ρομ, αλλά όχι τίποτα το συγκλονιστικό. Υπάρχει απλά κάποιος καταυλισμός (όπως παντού εξάλλου). Η ρώσικη και η πολωνική μειονότητα είναι μικρές και δεν υπάρχουν προβλήματα.
Β. Αυτό ίσχυε επί ΕΣΣΔ. Από τότε, έχουν προχωρήσει τα πράγματα. Δε μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι τα πράγματα είναι τέλεια, αλλά είναι σε πολύ καλή κατάσταση και σίγουρα δεν έχουν καμία σχέση με τη σημερινή κατάσταση στη Λευκορωσία ή στο Καλίνινγκραντ. Έχουν όμως τεράστια σχέση με την κατάσταση στην υπόλοιπη ΕΕ.


Γ. Τα κομμουνιστικά κόμματα δεν είναι απαγορευμένα. Δεν έχουν πάντως μεγάλη απήχηση στον κόσμο (διόλου περίεργο, με τόσα που έχουν περάσει). Υπάρχουν φυλακισμένοι κομμουνιστές, φυλακίστηκαν όμως ως υπεύθυνοι α) για την εισβολή της ρωσίας στη λιθουανία το 1991 και β) για το σκοτωμό των 13 ανθρώπων στο Βίλνιους την ίδια περίοδο, επομένως δε μπορούμε να μιλήσουμε ούτε για διώξεις κομμουνιστών ούτε τίποτα. Είναι απλά εγκληματίες πολέμου (ή κάτι τέτοιο, δεν είμαι σίγουρη για τη σωστή ορολογία) και φυλακίστηκαν για συγκεκριμένα εγκλήματα. Επαναλαμβάνω πάντως, ο Μπραζάουσκας (είπαμε, ΚΚΕΣΣΔ και ιδρυτής, μετά τη διάλυση, της συνέχειάς του στη Λιθουανία) μια χαρά ελεύθερος κυκλοφορεί και ασχολείται με τα πολιτικά και έχει και βουλευτές.

Ok, as mas pei o filos sou ta sites ton kommounistikon kommaton me tin mikri esto apixisi ston kosmo. Giati ego oso ki an psaxno den ta vrisko. Kai mi mou peis oti mporei na min exoun site, akoma kai enas kommounistis na ipirxe se oli ti lithouania, tha eixe ftiaksei ena gamimeno site.


4. Δεν ξέρω τι λέει ο Κολοζώφ, αλλά αυτός ακόμα το φυσάει και δεν κρυώνει που οι άτιμες οι βαλτικές σηκώθηκαν κι έφυγαν απ'την ΕΣΣΔ (και μάλιστα πρώτες. αυτές το ξεκίνησαν. φτου τους.), οι αχάριστες.

Simfono, alla epidi o kolozof einai vlakas afto den simainei aftomatos oti osa leei einai psemata.


5. Ό,τι είπε η ένι

Safos kai exei kapoios to dikaioma na onomasei to koma tou "mikro spiti sto livadi". Oso omos to kanei epidi thelei, oxi epidi tou to apagorevei kapoios nomothetis.

[katwrimos]

1των κομμουνιστών; για τους ρώσους δε λέμε;.

Katapatountai paralila toso ta politika dikaiomata ton roson, oso kai afta ton komouniston. Ton men giati exoun ligotera dikaiomata, ton de giati den tous epitrepetai i sistasi stis ekloges. Gia tetoia "dimokratia" milame.


2. αυτό που πόσταρες, γράφει: Those who came to Latvia during Soviet occupation can obtain Latvian citizenship via naturalization. Naturalization criteria include a conversational knowledge of Latvian, a loyalty oath, renunciation of former citizenship, a 5-year residency requirement, and a knowledge of the Latvian constitution.

Kai afto to theoreis dimokratiko? An kaname emeis ton idio nomo gia tous mousoulmanous tis thrakis, diladi na einai ipoxreomenoi oi tourkoi tis thrakis na perasoun apo tis idies diadikasies gia na paroun ipikootita, tha simfonouses?


3. Προφανώς δεν είναι τυχαίο ότι δεν υπάρχει κόμμα το οποίο να λέγεται "κομμουνιστικό", είδες πουθενά φασίστα να ονομάζει το κόμμα του "φασιστικό"; Είπαμε, υπάρχει μια ματωμένη ιστορία από πίσω.

Kommounismos = Fasismos loipon... Ok... Ipotheto oti eisai iper kai tou psifismatos tis EE gia tin katadiki ton komounistikon kathestoton e??



4. η λετονία δεν είναι "οι βαλτικές" και δεν απέδειξες ούτε για τη λετονία ότι έχει απαγορεύσει το κομμουνιστικό κόμμα, περιμένω πηγές.

OK, tha psakso gia piges an mou peis ena kalo kai sovaro logo gia na theorisoume oti to KKE otan leei oti ta komounistika kommata einai ektos nomou psevdetai. Kai oxi, to "zilevei o kolozof" den einai sovaros logos.

[Atheist]

Κατώριμε όταν τα δεδομένα είναι ισχυρότερα από την άποψή μας, μας τιμάει να τα αποδεχόμαστε σαν πολιτισμένοι Ευρωπαίοι. Ήδη το φρίζιν σου εξήγησε μια φορά με άλλα λόγια αυτά που σου είπα εγώ, πως δλδ ναι μεν υπάρχει μια μεγάλη μειονότητα χωρίς όλα τα πολιτικά δικαιώματα, αλλά αυτό συμβαίνει παντού όταν η μειονότητα είναι νεοαποκτηθείσα. Βλέπε Αλβανική μειονότητα στην Ελλάδα, λες ο κάθε Αλβανός η Πακιστανός μετανάστης 1ης γενιάς να έχει δικαιώμα ψήφου πριν τηρήσει τους όρους απορρόφησης? Όσο για το αν βρίσκεις τους όρους απάνθρωπους ή φασιστικούς, ΧΕΣΤΗΚΑ αν ο Τούρκος ζούσε εδώ όλη του τη ζωή όταν ήμασταν Οθωμανική Αυτοκρατορία. Τώρα είμαστε Ελλάδα, και δεν πάει να γεννήθηκε εδώ και να είναι 80, αν εγώ γίνω ανεξάρτητη χώρα, αυτός ΔΕΝ είναι πολίτης της χώρας μου. αν αυτό εσύ το βλέπεις ώς διαχωρισμό non-purebloods με τους Αρείους, δεν έχω κάτι να σου πω.

Επίσης δεν έχεις απαντήσει για την κομματική ονομασία και πόσο παράλογο το βρίσκεις.

Α, και αν απλά ποστάρεις πάλι την άποψή σου πάλι χωρίς να απαντήσεις σε αυτά που λέω/ρωτάω, άντε γαμήσου και χρόνια πολλά.

[symposium_lexotanil]

Kommounismos = Fasismos loipon... Ok... Ipotheto oti eisai iper kai tou psifismatos tis EE gia tin katadiki ton komounistikon kathestoton e??


axxaax vlaka den ksero ti romantiki apopsi exeis gia ta kommounistika kathestota vasismenos ston kolozof kai sauta pou exeis diavasei alla sti lithouania to 91 (nai to 1991) egine kati tetoio:

http://photo.lrs.lt/ImageData2%5Cd9233bb1-64ca-48b9-8a5f-db9cf47e0108.jpg

episis mi me vazeis tora na psaxno pix tou stalin kai tou mao.

ki ena hint : to oti sti xora sou (tin ellada ennoo,oxi ti souidia e) to kommounistiko komma etyxe na itan apeleutherotis de simainei oti den itan epi seira dekaetion dynastis kai kataktitis gia POLLES xores.

[Atheist]

Βασικά ετοιμαζόμουν να το ρωτήσω αυτό, τι ακριβώς δεν καταλαβαίνει από την φράση "Κομμουνιστικό καθεστώς κατοχής της Σοβιετικής Ένωσης στην Λετονία".

[freezing_moon]

entajei, ti na sou pw... mou les oti prepei na vrw EGW na sou apodeijw oti den einai apagoreumena, enw sou exw pei HDH gia to komma tou mprazaouskas, sou edwsa to site tis lithouanikis voulis opou mporeis na deis tous titlous kai ap opou fainetai oti YPARXOYN aristera kommata kai, nai, o lithouanos filos mou pou douleuei sti lithouaniki vouli mporei na exei mia idea parapanw gia to an to kommounistiko komma einai apagoreumeno i oxi. kai pali, ton rwtisa mono gia na epivevaiwsw auta pou ijera.

an yparxei apagoreusi, fantazomai oti tha einai poly eukolo na vreis kapou mia anafora. ti thes diladi, na psajw EGW olo to internet kai an de vrw anafora tote mono tha apodeixthei oti exw dikio? auto einai ap ta pio paraloga pragmata pou exw akousei pote.

episis, Brazauskas apo wikipedia:

* 1965-1967, the minister of construction materials industry of Lithuanian SSR.
* 1967-1977, deputy chairman of State Planning Committee of Lithuanian SSR.
* 1977-1987, secretary of Central Committee of Communist Party of Lithuania.

In 1988, he became the first secretary of the Communist Party of Lithuania. Under his leadership, the Communist Party of Lithuania supported the Lithuanian independence movement, broke away from the Communist Party of the Soviet Union and transformed itself into social-democratic Lithuanian Democratic Labor Party (now called Lithuanian Social Democratic Party).
http://www.lsdp.lt/

To eipa idi toses fores. Den to lene kommounistiko giati otan exei perasei kaneis tosa protimaei na vgalei to komma tou alliws gia na min trwei petres otan perpataei sto dromo. Auto apantaei kai sti erwtisi sou an pisteuw oti "fasismos=kommounismos'".

A episis les oti edwses piges alla egw piges den eida. To KKE leei polla travigmena kata kairous kai ara de mporw na thewrisw mia dilwsi tou kolozwf eparki pigi. Olokliro internet, an yparxei ontws apagoreusi eimai sigouri oti mporeis na vreis poly eukola kapoia pigi.

[symposium_lexotanil]

katorime prin apantiseis sto teleutaio post tis freezing skepsou auto prota!!!!

http://redwing.hutman.net/~mreed/warrio ... cranus.htm (http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/ferouscranus.htm)


kanto san (ws) xari ston eauto sou.

[Deggial]

Σοσιαλ-δημοκρατία (κρατικός έλεγχος της αγοράς, fair trade over free trade) =/= κομμουνισμός (κοινή ιδιοκτησία μεθόδων παραγωγής).

Άνετα όλη η διαφωνία προκύπτει λόγω εμπάθειας προς το πρόσωπο του katwrimou, παρά των λεγομένων του, τα οποία έλαβαν υπερβολικές κριτικές.

[freezing_moon]

Σοσιαλ-δημοκρατία (κρατικός έλεγχος της αγοράς, fair trade over free trade) =/= κομμουνισμός (κοινή ιδιοκτησία μεθόδων παραγωγής).
mm den ypostiriksa oti einai to idio. eipa apla oti einai metejeliji tou kommounistikou kommatos kai oti oi sygkekrimenoi kommounistes tou kyriou mprazaouskas de diwxthikan kata ti metavasi. Opws to diko mou point den apodeiknyei ti mi yparji apagoreusis (HINT: i mi yparji den apodeiknyetai), oute to =/= apodeiknyei tin yparji, an kai fantazomai oti den prospathises na peis auto etsi ki alliws.

gia mena toulaxiston, i diafwnia den prokyptei logw empatheias. mou ekane entypwsi pou anefere tin apagoreusi, kathws oi xwres autes me endiaferoun (kai enimerwnomai sxetika), opws me endiaferei kai i politiki, kai ara thewrisa periergo to na yparxei kapoia tetoia apagoreusi kai na mi gnwrizw tipota.

EDIT: kai fysika an kanw lathos tha paradexthw to lathos mou, den pisteuw oti ta jerw ola.

[symposium_lexotanil]

δε γαμιέσαι κι εσύ ρε πρασινοφρουρέ λεώ 'γώ.

[Deggial]

Σοσιαλ-δημοκρατία (κρατικός έλεγχος της αγοράς, fair trade over free trade) =/= κομμουνισμός (κοινή ιδιοκτησία μεθόδων παραγωγής).
mm den ypostiriksa oti einai to idio. eipa apla oti einai metejeliji tou kommounistikou kommatos kai oti oi sygkekrimenoi kommounistes tou kyriou mprazaouskas de diwxthikan kata ti metavasi. Opws to diko mou point den apodeiknyei ti mi yparji apagoreusis (HINT: i mi yparji den apodeiknyetai), oute to =/= apodeiknyei tin yparji, an kai fantazomai oti den prospathouses na peis auto etsi ki alliws.

Δε διώχθηκαν, ωστόσο δε μπορούν να εκφράζουν ελεύθερα προ-κομμουνιστικές απόψεις, πρέπει να συμβιβαστούν στις ιδεολογίες που το κράτος θεωρεί επιτρεπτές.

[symposium_lexotanil]

deggial ante agoraki mou na rikseis mia matia sto palio sou ekthesotetradio kai ase tis polles kouventes.

[freezing_moon]

Δε διώχθηκαν, ωστόσο δε μπορούν να εκφράζουν ελεύθερα προ-κομμουνιστικές απόψεις, πρέπει να συμβιβαστούν στις ιδεολογίες που το κράτος θεωρεί επιτρεπτές.
Ti paei na pei "prepei"? Tous anagkase kaneis? Vrikes pigi pou na leei oti de mporoun na ekfrazoun eleuthera tis apopseis tous? Oti anagkastikan na allajoun to onoma? An to vrikan pio "piasariko" i ligotero odyniro, auto einai diko tous provlima. De vrika pouthena na anaferetai oti tous epivlithike i allagi.

[Deggial]

http://www.ucsj.org/frames/DOSreports/latvia.html
http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/democracy ... atvia.html (http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/democracy/1995_hrp_report/95hrp_report_eur/Latvia.html) (η προηγούμενη Έκθεση, με την ίδια παράγραφο)

"The Constitution provides for the right to associate in public organizations. However, the Law on Registering Public Organizations was amended in late 1993 to bar registration of Communist, Nazi, or other organizations whose activities would contravene the Constitution. More than 35 political parties are officially registered. Noncitizens are prohibited from forming political organizations."

http://www.solidnet.org/cgi-bin/agent?p ... 19sp01.doc (http://www.solidnet.org/cgi-bin/agent?parties/0500=latvia,_socialist_party_of_latvia/996latvia19sp01.doc)

"Founded on the basis of the political movement Equal rights, after the ban on the Communist Party of Latvia. The Communist Party, according to the decision of the Supreme Council (Soviet) on September 10, 1991, has been prohibited in Latvia. "

Κι αυτά με ένα γρήγορο search.

[symposium_lexotanil]

The Socialist Party of Latvia (SPL) was founded January
15th, 1994, and registered at the Ministry of Justice March
14th, 1994.
[..]

SPL supports creation of a socially protected society on
the basis of the Marxism theory. The Socialist Party
advocates social and political interests of the working
people. The party's motto is "For social security and equal
rights for everyone !"

[..]


SPL has participated in all parliamentary and municipal
elections of the Republic of Latvia. 5 party members were
elected to the 6th Saeima (Parliament of Latvia); during
the previous elections to the 7th Saeima the party won four
seats in the parliament, participating in the union with
other parties called "For human rights in all Latvia". The
union united 4 parties and won 16 seats in the parliament.

The party believes that the Republic of Latvia should be a
unitary multinational state where people are active against
fascism and totalitarianism.






.

[symposium_lexotanil]

ki auta me mia grigori anagnosi oloklirou tou keimenou sto link.

[Deggial]

Βλέπε την ανισότητα παραπάνω, μαλακισμένο troll που θες να μιλήσεις και για πολιτικά χωρίς να ξέρεις τι σημαίνει κομμουνισμός. Στο διάολο, μου'χεις σπάσει τα νεύρα, καραγκιόζη.

[symposium_lexotanil]

a to provlima sou einai ston titlo dld.

mipos ena KOMMOUNISTIKO (by name) komma an vgei stin eksousia tha katalysei to politeuma kai tha efarmosei kommounistiki koinoktimosyni???

eleos re karagkiozi oute i idia i papariga den to pisteuei auto.


mporei na min ksero apo politika alla toulaxiston den exo apolesei tin koini logiki.

ante tora,piso sto ekthesotetradio.

[symposium_lexotanil]

btw euxaristo pou irthes na mou matheis ti einai kommounismos,giati tosa xronia nomiza oti to pasok itan kommounistiko!!!!

[symposium_lexotanil]

btw auto den to paratirises e?

SPL supports creation of a socially protected society on
the basis of the Marxism theory.

kai episis

TRAVA KAI GAMISOU RE KARAGKIOZAKO POU NOMIZEIS OTI TA KSEREIS OLA EPEIDI DIAVASES 2 MALAKIES STO INTERNET. MATHE NA SKEFTESAI PRIN MILISEIS.

KAI TELOS : ANTE KAI GAMISOU VROMIARI PASOKE POU THA RTHEIS NA MOU KANEIS MATHIMATA PERI POLITIKIS KAI KOMMOUNISMOU.

[freezing_moon]

Organizations was amended in late 1993 to bar registration of Communist, Nazi, or other organizations whose activities would contravene the Constitution.
mm diladi den epitrepetai na anaferetai sto katastatiko tous oti theloun na katalysoun to politeuma.

Following a 25-month trial, former Latvian Communist Party First
Secretary Alfreds Rubiks was sentenced to 8 years in prison for
attempting to overthrow the independent Latvian State in 1991. While
Rubiks' supporters describe him as a political prisoner, claiming that
he acted in accordance with the prevailing Soviet legislation, there is
no evidence that his conviction violated human rights standards.


A parliamentary effort to restrict the pool of presidential candidates on the basis of language ability or past Communist activities was returned by the President for reconsideration and did not enter into force. The Saeima subsequently voted on all persons duly nominated, including Rubiks, who received 5 votes.


The Constitution respects the right of Lithuanians to associate
freely, requiring only that they inform local government
authorities of planned demonstrations. Parliament, however,
outlawed the Moscow-backed Communist party in Lithuania in
light of its support for the January 1991 military crackdown
and the August 1991 Soviet coup attempt. Other organizations
associated with the Soviet occupation were also banned. Former
officials of Communist-era Lithuania were not arrested, except
those charged with specific crimes.



In December 1989, the CPL declared itself an independent party, no longer subordinate to the CPSU. Shortly afterwards, a group of CPL members who were opposed to independence formed a separate movement, the pro-Soviet LCP (Lithuanian Communist Party), which was later involved in the 1991 attempted coup when Soviet tanks killed 14 unarmed civilians

The successor party to the CPL, the LDLP (Lithuanian Democratic Labour Party), which was founded in 1990 and many of whose members used to belong to the Communist Party, was not banned, and went on to form the government after the first post-independence general election.
Koinws, apagoreutike mia omada i opoia efyge apo to KKL kai prospathise na kanei prajikopima (me tragika apotelesmata).

a kai gia na min jexniomaste:

Under Soviet (communist) rule some 150,000 Lithuanians were deported and the leaders and members of the Roman Catholic Church were persecuted and imprisoned. Lithuanian political parties were disbanded, and political power became the exclusive preserve of the Communist Party of Lithuania (CPL), the local branch of the Communist Party of the Soviet Union (CPSU).

[Deggial]

btw auto den to paratirises e?

SPL supports creation of a socially protected society on
the basis of the Marxism theory.


Όλα τα σοσιαλ-δημοκρατικά κόμματα έχουν ως βάση τους τον μαρξισμό, ηλίθιε.

[Mostos]

ΑΓΓΣΟΣ
ή
ENGSOS

για τους κατέχοντες.

[symposium_lexotanil]

btw auto den to paratirises e?

SPL supports creation of a socially protected society on
the basis of the Marxism theory.


Όλα τα σοσιαλ-δημοκρατικά κόμματα έχουν ως βάση τους τον μαρξισμό, ηλίθιε.


xaxaxa etsi lete stis sygkentroseis tis pasp gia na xaireste?

ilithie.

ola ta ypoloipa pou quotare i freezing moon den mpaineis ston kopo na ta sxoliaseis?

[Atheist]

"Founded on the basis of the political movement Equal rights, after the ban on the Communist Party of Latvia. The Communist Party, according to the decision of the Supreme Council (Soviet) on September 10, 1991, has been prohibited in Latvia."

Αχμ.

[Solo Carriera]

για να πω και εγώ την μαλακία μου και να μου πουν και μένα "μη μου λες εμένα σκάσε" και έτσι να νιώσω μια κάποια ευδαιμονία, δεν σκάτε οι άλλοι δύο να αφήσετε την tamagothi να μιλήσει μια και είναι η μόνη που μιλάει σόβαρα, με επιχειρήματα και όχι με τρία posts της μίας πρότασης στην σειρά και "ήρθα να σε βουλώσω καραγκιοζάκο" ύφος; μ;

ευχαριστώ πολύ!

ΕΝΤΙT: και btw, ρίξτε και μια ματιά εδώ (http://www.iospress.gr/ios2004/ios20040215a.htm).

[Atheist]

Πολύ γλυκό εκ μέρους σου!

[symposium_lexotanil]

σκατα στα μούτρα σας και καρκίνο στα σόγια σας ολονών.

τα λέμε.

:wave:

[katwrimos]

http://www.ucsj.org/frames/DOSreports/latvia.html
http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/democracy ... atvia.html (http://dosfan.lib.uic.edu/ERC/democracy/1995_hrp_report/95hrp_report_eur/Latvia.html) (η προηγούμενη Έκθεση, με την ίδια παράγραφο)

"The Constitution provides for the right to associate in public organizations. However, the Law on Registering Public Organizations was amended in late 1993 to bar registration of Communist, Nazi, or other organizations whose activities would contravene the Constitution. More than 35 political parties are officially registered. Noncitizens are prohibited from forming political organizations."

http://www.solidnet.org/cgi-bin/agent?p ... 19sp01.doc (http://www.solidnet.org/cgi-bin/agent?parties/0500=latvia,_socialist_party_of_latvia/996latvia19sp01.doc)

"Founded on the basis of the political movement Equal rights, after the ban on the Communist Party of Latvia. The Communist Party, according to the decision of the Supreme Council (Soviet) on September 10, 1991, has been prohibited in Latvia. "

Κι αυτά με ένα γρήγορο search.


Meta apo afto eksakolouthei o atheist kai i freezing na theoroun ti letonia dimokratiki?? :roll:


parte kai afto omos, apo to link tou solo:

Στη Λετονία, το Κ.Κ. έχει τεθεί εκτός νόμου από το 1991. Ακολούθησε, το 1993, η μόνιμη απαγόρευση της λειτουργίας κομμουνιστικών και ναζιστικών οργανώσεων. Βάσει της ίδιας διάταξης διαλύθηκε επίσης η «Ενωση για την Προστασία των Δικαιωμάτων των Βετεράνων» (παρτιζάνοι του Β' Παγκοσμίου Πολέμου). Για τις πολυάριθμες φασιστικές οργανώσεις και τους βετεράνους των SS, που ευδοκιμούν στη χώρα, ουδέποτε τέθηκε βέβαια παρόμοιο ζήτημα.

Loipon? Eksakoloutheite na theoreite ti letonia "dimokratia"?

Den rotao gia na ksekiniso flame, alla gia na doume to profanes. Oti gia na sizitisoume gia to an i letonia einai dimokratiki, prepei na orisoume tin dimokratia. An gia ton atheist dimokratia simainei eleftheria simmetoxis stis ekloges olon ektos apo tous kommounistes, kai gia mena eleftheria simmetoxis stis ekloges olon ton politon, oso kai na sizitame den tha kataliksoume pouthena...


PS. To post sou atheist peri dikaiomaton ton mousoulmanon me stenaxorise idietera. Pisteva oti mono papoudes se kafeneia exoun apopseis tetoiou eidous...

Kai btw den prospatho na apofigo apantisi sto erotima sou, apla nomizo oti prota prepei na doume an simfonoume ston orismo tis dimokratias gia tous logous pou anafero parapano

[Atheist]

Δεν έκανα εγώ το post για τους Μουσουλμάνους.
Τα post του Deggial σχολιάστηκαν.
Tα λέμε όταν μάθεις να διαβάζεις.

[katwrimos]

, ΧΕΣΤΗΚΑ αν ο Τούρκος ζούσε εδώ όλη του τη ζωή όταν ήμασταν Οθωμανική Αυτοκρατορία. Τώρα είμαστε Ελλάδα, και δεν πάει να γεννήθηκε εδώ και να είναι 80, αν εγώ γίνω ανεξάρτητη χώρα, αυτός ΔΕΝ είναι πολίτης της χώρας μου. αν αυτό εσύ το βλέπεις ώς διαχωρισμό non-purebloods με τους Αρείους, δεν έχω κάτι να σου πω.

.

Se afto to post anaferomouna. Malon to ekane o evil twin sou apo kapoio parallilo simpan.

Poios eipame den kserei na diavazei??


Episis den mou apantises an eksakoloutheis na theoreis tis valtikes "dimokraties" dimokratikes

[Atheist]

Ήταν παραλληλισμός Κατοχής. Θα μπορούσε να ήταν και για Γερμανούς, δεν είχα στο μυαλό μου κάτι παρεμφερές με αυτό που είπες. Όντως όμως υπήρχαν περιθώρια να το εκλάβεις έτσι, apologiez.

A, ναι. Δημοκρατικότατες. Πως η Ελλάδα δεν έχει ναζιστικό κόμμα, αλλά την Πατριωτική Συμμαχία? Ε, εκεί απλώς είναι πιο ευαισθητοποιημένοι απέναντι στον Κομμουνισμό, σκέψου πως η απαγόρευση του ΚΚ (το οποίο ΚΚ υποψιάζομαι πως ήταν το Σοβιετικό Κόμμα) έγινε αμέσως μετά την απελευθέρωσή τους, και τώρα απλά έχουν "Σοσιαλιστικά" κόμματα.

[katwrimos]

Ήταν παραλληλισμός Κατοχής. Θα μπορούσε να ήταν και για Γερμανούς, δεν είχα στο μυαλό μου κάτι παρεμφερές με αυτό που είπες. Όντως όμοως υπήρχαν περιθώρια να το εκλάβεις έτσι, apologiez.

no need to apologise (se mena toulaxiston, stous mousoulmanous tis thrakis isos :D )

Kata ta alla tha mou apantiseis sto an eksakoloutheis na theoreis ta valtika krati "dimokratikotata"?

[Deggial]

A, ναι. Δημοκρατικότατες. Πως η Ελλάδα δεν έχει ναζιστικό κόμμα, αλλά την Πατριωτική Συμμαχία? Ε, εκεί απλώς είναι πιο ευαισθητοποιημένοι απέναντι στον Κομμουνισμό, σκέψου πως η απαγόρευση του ΚΚ (το οποίο ΚΚ υποψιάζομαι πως ήταν το Σοβιετικό Κόμμα) έγινε αμέσως μετά την απελευθέρωσή τους, και τώρα απλά έχουν "Σοσιαλιστικά" κόμματα.

Δεδομένης της ιστορίας της Λετονίας, είναι φυσικό αποτέλεσμα η απαγόρευση αυτή. Το σημαντικό αντιδημοκρατικό πρόβλημα, ωστόσο, δεν είναι αυτό, όσο το γεγονός πως το ένα πέμπτο του πλυθησμού είναι πολίτες Β' κατηγορίας και δεν απολαμβάνουν ίσα πολιτικά δικαιώματα.

[katwrimos]

A, ναι. Δημοκρατικότατες. Πως η Ελλάδα δεν έχει ναζιστικό κόμμα, αλλά την Πατριωτική Συμμαχία? Ε, εκεί απλώς είναι πιο ευαισθητοποιημένοι απέναντι στον Κομμουνισμό, σκέψου πως η απαγόρευση του ΚΚ (το οποίο ΚΚ υποψιάζομαι πως ήταν το Σοβιετικό Κόμμα) έγινε αμέσως μετά την απελευθέρωσή τους, και τώρα απλά έχουν "Σοσιαλιστικά" κόμματα.

GAMOTOKERATO MOU O FASISMOS DEN EINAI TO IDIO ME TON KOMMOUNISMO!!!!

Episis stin ellada einai apolytos nomimo na idriseis nazistiko komma, oso den parakineis tous psifoforous sou se aksiopoines prakseis.

Telospanton den tha simfonisoume pote, afou profanos theoreis apolytos OK ena kratos na apofasizei pia komata mporoun na simetasxoun stis ekloges kai pia oxi, na stinei mnimia iper ton SS kai na giortazei tis epixeiriseis ton germanon, na sintaksiodotei tous aksiomatikous ton SS, kathos kai na xorizei tous polites tou se "pure blood" kai "non pure blood" akoma kai an milame gia metanastes 3is genias...

[enitharmon]

χμου, για πείτε τώρα λίγο για τους Γερμανούς στη Λετονία

μετά το Α'Παγκόσμιο είχανε σβήσει τα γερμανικά και τα ρώσικα από τις πινακίδες και αν τους μιλούσες σε μια από αυτές τις σύο παίζει και να μη σου απαντούσαν. Πως γίνεται μετά το δεύτερο πόλεμο (και ακόμα και τώρα) να στήνουν μνημεία στα SS;



α, ναι, και χρειάζεται και σπλιτ

[Scrag]

χμου, για πείτε τώρα λίγο για τους Γερμανούς στη Λετονία

μετά το Α'Παγκόσμιο είχανε σβήσει τα γερμανικά και τα ρώσικα από τις πινακίδες και αν τους μιλούσες σε μια από αυτές τις σύο παίζει και να μη σου απαντούσαν. Πως γίνεται μετά το δεύτερο πόλεμο (και ακόμα και τώρα) να στήνουν μνημεία στα SS;



α, ναι, και χρειάζεται και σπλιτ

Diavase istoria...