Log in

View Full Version : ΕΣΡ και Διεθνής Αμνηστία



cloud
28-12-2005, 15:20
Το Εθνικό Ραδιοτηλεοπτικό Συμβούλιο έκρινε ότι τα ραδιοφωνικά σποτ της Διεθνούς Αμνηστίας δεν αποτελούν «κοινωνικό μήνυμα»

Την έκπληξη και την έντονη δυσαρέσκειά του εξέφρασε το ελληνικό τμήμα της Διεθνούς Αμνηστίας για την πρόσφατη απόφαση του Εθνικού Ραδιοτηλεοπτικού Συμβουλίου να απορρίψει τέσσερα ραδιοφωνικά σποτ της οργάνωσης και να μην τους δώσει το χαρακτηρισμό του «κοινωνικού μηνύματος».

Με τα σποτ αυτά, η Διεθνής Αμνηστία επιδιώκει την ευαισθητοποίηση της κοινής γνώμης στα ζητήματα της παράνομης κράτησης και των βασανιστηρίων στο πλαίσιο του «πολέμου κατά της τρομοκρατίας», της στράτευσης παιδιών και της συμμετοχής τους σε ένοπλες συγκρούσεις, καθώς και του δικαιώματος στο άσυλο. Κινούνται στο κλίμα των εορτών των Χριστουγέννων και ζητούν την ενίσχυση του αγώνα της Διεθνούς Αμνηστίας για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Σχεδιάστηκαν αφιλοκερδώς από την κ. Δανάη Ντάσκα, ενώ εκφωνήθηκαν και παρήχθησαν επίσης αφιλοκερδώς από την κ. Πέμη Ζούνη και τον κ. Δημήτρη Κουρούμπαλη.

Η απόρριψη, με ανεπαρκή αιτιολόγηση, των ραδιοφωνικών σποτ της Διεθνούς Αμνηστίας από το ΕΣΡ, δείχνει ότι η ανεξάρτητη αρχή ερμηνεύει τις ευεργετικές διατάξεις περί δωρεάν προβολής κοινωνικών μηνυμάτων εξαιρετικά στενά. Έτσι, μοιάζει να θεωρείται αποδεκτή ως «κοινωνική δράση» μόνο η παραδοσιακή φιλανθρωπία, χωρίς να καταγγέλλονται οι υπαίτιοι ή να εντοπίζονται τα αίτια ενός προβλήματος. Έτσι, αποκλείεται σε μεγάλο βαθμό η δράση της Διεθνούς Αμνηστίας για την υπεράσπιση των θεμελιωδών δικαιωμάτων και της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.

«Ένα σποτ που εμφανίζει ‘παιδιά που πεινούν’ και με το οποίο μια οργάνωση ζητά οικονομική στήριξη για να στείλει τρόφιμα, θα θεωρηθεί, και ορθώς, ‘κοινωνικό μήνυμα’. Αν, όμως, μια οργάνωση επιλέξει να μιλήσει για τα τεκμηριωμένα αίτια αυτού του λιμού, ή υποδείξει τους υπαίτιους που τεκμηριωμένα δεν επιτρέπουν να φτάσει στα παιδιά η ανθρωπιστική βοήθεια, τότε δεν πρόκειται πια για ‘κοινωνικό μήνυμα’; Σε αυτόν τον ρόλο θεωρεί το ΕΣΡ ότι πρέπει να υποβιβαστεί η κοινωνία;», δήλωσε ο Γεράσιμος Κουβαράς, Διευθυντής του Ελληνικού Τμήματος της Διεθνούς Αμνηστίας.

Μετά την αρχική απόρριψη, το ελληνικό τμήμα της Διεθνούς Αμνηστίας ζήτησε από το ΕΣΡ να αιτιολογήσει αναλυτικά την απόφασή του, με επιστολή που εστάλη στις 22 Δεκεμβρίου. Μέχρι σήμερα δεν έχει λάβει απάντηση. Ούτε στάθηκε δυνατό να επικοινωνήσει ο Πρόεδρος της οργάνωσης Σίμος Μπούρας με τον Πρόεδρο του ΕΣΡ ή κάποιον αρμόδιο για το θέμα, παρά τις επανειλημμένες προσπάθειες από την Πέμπτη (22 Δεκεμβρίου) ως σήμερα.

Παρ’ όλ’ αυτά, ο αντιπρόεδρος του ΕΣΡ, κ. Δημήτρης Χαραλάμπης, δήλωσε στην εφημερίδα «Τα Νέα» (27 Δεκεμβρίου 2005) ότι «τα σποτ αυτά δεν είναι κοινωνικά και εμπλέκουν θέματα εξωτερικής πολιτικής. Γι’ αυτό και δεν υπάγονται στις διατάξεις που αναφέρονται στα κοινωνικά μηνύματα σύμφωνα με το νόμο».

Στην προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όπου γης, η εξωτερική πολιτική και το κοινωνικό μήνυμα –η κοινωνική υποχρέωση– συναντώνται. Διότι, με βάση το διεθνές δίκαιο, τουλάχιστον μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, η προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων αποτελεί υποχρέωση κάθε κράτους, καθώς και κάθε πολίτη. Η εξωτερική πολιτική δεν δικαιούται να αποκλίνει από την κατεύθυνση αυτή. Αυτό οδηγεί, αναπόφευκτα, στο ερώτημα: η εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης καταδικάζει, όπως οφείλει, τη μυστική κράτηση, τα βασανιστήρια, τη στράτευση παιδιών και την υπονόμευση του θεσμού του ασύλου; Αυτό είναι και το ουσιαστικό ερώτημα, πέρα από την απορριπτική απόφαση του ΕΣΡ. Σε αντίθετη περίπτωση, η προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων καταντά κενή ρητορεία.

Όπως δήλωσε και ο εκπρόσωπος της Διεθνούς Αμνηστίας, Κωστής Παπαϊωάννου, «αν το μήνυμα της Διεθνούς Αμνηστίας απορρίφθηκε ως μήνυμα πολιτικό, τότε οδηγούμαστε σε μια ηθικολογική προσέγγιση του αγώνα για προστασία της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, που επιδιώκει να τον απογυμνώσει από αιχμές και αντιπαραθέσεις».

Το ελληνικό τμήμα της Διεθνούς Αμνηστίας ζητά από τους ραδιοφωνικούς σταθμούς να τοποθετηθούν ενεργά στα παραπάνω ζητήματα και να μεταδώσουν τα τέσσερα ραδιοφωνικά σποτ, παρά την απόφαση του ΕΣΡ να μην τα κρίνει «κοινωνικά μηνύματα».

Πληροφορίες υποβάθρου

Τα ραδιοφωνικά και τηλεοπτικά μηνύματα από μη κυβερνητικές οργανώσεις υποβάλλονται στο Εθνικό Συμβούλιο Ραδιοτηλεόρασης προκειμένου να χαρακτηρισθούν «κοινωνικά μηνύματα» από την ολομέλειά του. Τότε η σχετική απόφαση αποστέλλεται στα ΜΜΕ μαζί με τα σποτ, ώστε να προβάλλονται δωρεάν.

Σύμφωνα με εκτιμήσεις ειδικών σε θέματα διαφήμισης, η αναπαραγωγή 4 διαφορετικών σποτ 44 δευτερολέπτων, 5 φορές την ημέρα, επί περίπου 20 ημέρες (δηλαδή η προβολή που επιτυγχάνεται με τον χαρακτηρισμό των σποτ ως «κοινωνικών μηνυμάτων») θα κόστιζε περίπου 3.000 ευρώ ανά ραδιοφωνικό σταθμό. Επομένως για 10 ραδιοφωνικούς σταθμούς το ποσό θα έφτανε τα 30.000 ευρώ περίπου, ποσό που αντιστοιχεί σε πολλούς μήνες λειτουργίας του ελληνικού τμήματος της Διεθνούς Αμνηστίας. Η Διεθνής Αμνηστία δεν ζητά ούτε δέχεται χρήματα από κυβερνήσεις, διακυβερνητικούς οργανισμούς (π.χ. ΟΗΕ, Ευρωπαϊκή Ένωση) ή πολιτικά κόμματα, προκειμένου να διαφυλάξει την αμεροληψία και την ανεξαρτησία της. Γι’ αυτό η απόφαση του ΕΣΡ ουσιαστικά ακρωτηριάζει την προσπάθεια ευαισθητοποίησης και κινητοποίησης των πολιτών.

Το κείμενο των τεσσάρων σποτ έχει ως εξής:

1. Εκφωνεί ο κ. Δημήτρης Κουρούμπαλης: «Συνελήφθη ύποπτος να διασχίζει τον Ατλαντικό, με ιπτάμενο έλκηθρο δικής του κατασκευής που μετέφερε μη εκτελωνισμένα δώρα. Την υποψία των αρχών κίνησε η παραφουσκωμένη κόκκινη στολή του. Ο γνωστός και ως Αϊ-Βασίλης μεταφέρθηκε στο Γκουαντάναμο, φοράει πλέον πορτοκαλί και...». Μουσική υπόκρουση Imagine, John Lennon. Εκφωνεί η κα. Πέμη Ζούνη: Στις μέρες μας θα μπορούσε να συμβεί. Ας φροντίσουμε τουλάχιστον να έχει δίκαιη μεταχείριση. Και αυτός και οι υπόλοιποι που κρατούνται εκεί, χωρίς απαγγελία κατηγορίας, δίκη ή πρόσβαση σε δικηγόρο και ενίοτε υποβάλλονται σε βασανιστήρια. Διεθνής Αμνηστία. Κάνε την αντίρρησή σου πράξη! www.amnesty.org.gr (http://www.amnesty.org.gr)

2. Εκφωνεί ο κ. Δημήτρης Κουρούμπαλης: «Συνελήφθησαν στα σύνορα Ισραήλ - Παλαιστίνης τρεις άνδρες αραβικής καταγωγής που μετέφεραν άγνωστες χημικές ουσίες. Οι γνωστοί και ως τρεις μάγοι κρατούνται στις φυλακές του Γκουαντάναμο. Καταζητείται ακόμη ο άγνωστος με το κωδικό όνομα «φωτεινό αστέρι», που τους οδήγησε στο σημείο παράδοσης...». Μουσική υπόκρουση Imagine, John Lennon. Εκφωνεί η κ. Πέμη Ζούνη: Στις μέρες μας θα μπορούσε να συμβεί. Ας φροντίσουμε τουλάχιστον να έχουν δίκαιη μεταχείριση. Κι αυτοί και οι υπόλοιποι που κρατούνται εκεί χωρίς απαγγελία κατηγορίας, δίκη ή πρόσβαση σε δικηγόρο και ενίοτε υποβάλλονται σε βασανιστήρια. Διεθνής Αμνηστία. Κάνε την αντίρρησή σου πράξη! www.amnesty.org.gr (http://www.amnesty.org.gr)

3. Εκφωνεί ο κ. Δημήτρης Κουρούμπαλης: «Ανήλικη απήχθη από σχολικό προαύλιο προκειμένου να εκπαιδευτεί στις δυνάμεις καταστροφών. Το "Κοριτσάκι με τα σπίρτα", όπως το ονόμασαν οι στρατιωτικές αρχές της χώρας του, επιλέχθηκε ως ειδικός στη χρήση σπίρτων που προκαλούν παραισθήσεις κατά τη διάρκεια της καύσης τους. H ανήλικη μαθαίνει να χειρίζεται κι άλλα όπλα...». Μουσική υπόκρουση Imagine, John Lennon. Εκφωνεί η κ. Πέμη Ζούνη: Στις μέρες μας θα μπορούσε να συμβεί, όπως συμβαίνει και με τα υπόλοιπα 300.000 παιδιά που στρατολογήθηκαν, συχνά διά της βίας, σε 27 χώρες του κόσμου κατά παράβαση των κανόνων Διεθνούς Δικαίου. Διεθνής Αμνηστία. Κάνε την αντίρρησή σου πράξη!

4. Εκφωνεί ο κ. Δημήτρης Κουρούμπαλης: «Ζευγάρι νιόπαντρων προσφύγων μαζί με το νεογέννητο παιδί τους βρήκαν άσυλο στη γειτονική Αίγυπτο, γλιτώνοντας έτσι από επίθεση του κινήματος "Ηρώδειος Αντιβρεφικός Συναγερμός". Το νεογέννητο χαίρει άκρας υγείας και οι γονείς του μπορούν τώρα να κάνουν όνειρα για το μέλλον...». Μουσική υπόκρουση Imagine, John Lennon. Εκφωνεί η κ. Πέμη Ζούνη: Ας φροντίσουμε να αναγνωριστεί το δικαίωμα στο άσυλο και για τους υπόλοιπους 10 εκατομμύρια πρόσφυγες που αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν τη χώρα τους εξαιτίας της ταυτότητας ή των θρησκευτικών και πολιτικών τους πεποιθήσεων. Διεθνής Αμνηστία. Κάνε την αντίρρησή σου πράξη. www.amnesty.org.gr (http://www.amnesty.org.gr).

Τα σποτ είναι διαθέσιμα (σε μορφή MP3) στην ιστοσελίδα του ελληνικού τμήματος της Διεθνούς Αμνηστίας, στη διεύθυνση www.amnesty.org.gr/news/esr.htm (http://www.amnesty.org.gr/news/esr.htm)


http://athens.indymedia.org/display.php?articleId=6951

katwrimos
28-12-2005, 17:30
tora an po oti prepei na riksoun mia vomva sto ESR tha xaraktiristo fasistas??

metamelia2
28-12-2005, 17:58
είσαι ο κατώριμος

UmbilicalResidue
28-12-2005, 18:10
όχι, ακούγεται ωραία λύση.

metamelia2
28-12-2005, 18:14
δεν είπα το αντίθετο

Kingdom Gone
28-12-2005, 18:44
πάντως οι διαφημίσεις που κόπηκαν είναι για γέλια

Candiru
28-12-2005, 18:47
tora an po oti prepei na riksoun mia vomva sto ESR tha xaraktiristo fasistas??

βόμβα με σκατά και με παρουσία ΜΜΕ

Ace
28-12-2005, 20:28
skatastamoutratous.
Mia aporia omws
H LAMPIRH GIATI DEN KOVETAI OLOSXERWS KAI TELESIDIKWS?

Candiru
28-12-2005, 23:23
πάντως οι διαφημίσεις που κόπηκαν είναι για γέλια

όχι και για γέλια, έχουν βαθύτερο νόημα, αρκετά σαρκαστικό, ακριβώς αυτό ενόχλησε το ΕΣΡ, το οποίο μάλλον είναι η αιχμήτου δόρατος. Οργανώσεις σαν την Δ.Α. έχουν αρχίσει να είναι ενοχλητικές μπροστά τις ανατροπές και το newspeak στα ανθρώπινα δικαιώματα της νέας τάξης. Τις θέλουν, είτε νερόβραστες και γενικόλογες είτε κατηργημένες.

Να το συνδυάσω και με ένα άλλο γεγονός που έγινε πριν λίγες βδομάδες μέσα σε ένα τέτοιο ευρύτερο πλαίσιο; Με την εισβολή ΜΑΤ στο Δίκτυο για τα πολιτικά και Κοινωνικά δικαιώματα χωρίς ένταλμα εισαγγελέα;

ang69
30-12-2005, 02:54
Το ΕΣΡ τελευταία δεν πάει και πολύ καλά ε;

Candiru
30-12-2005, 10:55
πάντως για αυτή την υπόθεση έχει φάει ΤΟ Κράξιμο.

Μάλλον άμα καταργηθεί τα πράγματα θα είναι καλύτερα, άλλωστε και εκεί που επεμβαίνει δίκαια, παπάρια γίνονται, πληρώνεται ένα πρόστιμο, απόλυτα προβλεπόμενο και όλα τα κανάλια συνεχίζουν τα ίδια.

Η ανοσία που έχει πάθει το κοινό στις "αποκαλύψεις" και η προσβολη του από το σύνδρομο της κλειδαρότρυπας, δεν προκαλούν τον παραμικρό ηθικό ενδοιασμό στους καναλάρχες και τους κίτρινοιυς δημοσιοκάφρους, ώστε το πρόστιμο να τους βάλει λίγο φρένο. Αυτό μάλλον καταχωρείται στα έκτακτα έξοδα και είναι πλέον στα προβλεπόμενα έξοδα και συνυπολογίζεται στον Προϋπολογισμό/ισοζύγιο μιας κίτρινης εκπομπής έτσι ώστε να κρίνουν αν είναι συμφέρουσα να βγει στον αέρα ή με πόσες επιπλέον διαφημίσεις θα γίνει κερδοφόρα.

Deggial
30-12-2005, 13:40
Το ΕΣΡ τελευταία δεν πάει και πολύ καλά ε;

Γιατί, πότε πήγαινε; Όταν ανάγκασε το Big Brother να προβάλλεται σε άλλη ζώνη (αποκλειστικά επειδή τα άλλα κανάλια αντιμετώπιζαν οικονομικά προβλήματα την ίδια περίοδο);

Ο ΕΣΡ θα έπρεπε να έχει περιορισμένες αρμοδιότητες ώστε να μην λογοκρίνει. Ωστόσο, η συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι παρόμοια με τα επεισόδια λογοκρισίας.

Ο χαρακτηρισμός ενός διαφημιστικού σποτ ως "κοινωνικό μήνυμα" επιτρέπει την δωρεάν προβολή του. Ωστόσο, όταν λέμε δωρεάν προβολή, στην ουσία εννοούμε πως το αντίτιμο το πληρώνει το κράτος κι όχι ο ιδιώτης. Επειδή, λοιπόν, κοστίζει στο Δημόσιο, πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη νομοθεσία και ελεγκτικός μηχανισμός ώστε να επιλέγονται οι διαφημίσεις που αξίζουν τέτοιας μεταχείρησης.

Στο συγκεκριμένο πρόβλημα με τα σποτ της Διεθνούς Αμνηστίας, το πρόβλημα είναι περισσότερο στον ίδιο τον νόμο που αφήνει μεγάλα περιθώρεια ερμηνείας. Δεδομένου πως η διαφήμιση της Δ.Α. δεν αποτελεί προώθηση επιχειρηματικής δραστηριότητας και δεν θίγει άμεσα κανένα άλλο νομικό πρόσωπο, θα έπρεπε να είχε θεωρηθεί κοινωνικό μήνυμα.

rincewind2k
30-12-2005, 17:53
Οργανώσεις σαν την Δ.Α. έχουν αρχίσει να είναι ενοχλητικές μπροστά τις ανατροπές και το newspeak στα ανθρώπινα δικαιώματα της νέας τάξης.

τί εννοείς γενικά και ειδικά με τη λέξη newspeak;

cloud
30-12-2005, 17:58
Ο χαρακτηρισμός ενός διαφημιστικού σποτ ως "κοινωνικό μήνυμα" επιτρέπει την δωρεάν προβολή του. Ωστόσο, όταν λέμε δωρεάν προβολή, στην ουσία εννοούμε πως το αντίτιμο το πληρώνει το κράτος κι όχι ο ιδιώτης. Επειδή, λοιπόν, κοστίζει στο Δημόσιο, πρέπει να υπάρχει η αντίστοιχη νομοθεσία και ελεγκτικός μηχανισμός ώστε να επιλέγονται οι διαφημίσεις που αξίζουν τέτοιας μεταχείρησης.


Αυτό είναι αντιφατικό όμως ε. Δε γίνεται το ίδιο το κράτος να αποφασίζει ποια κοινωνικά μηνύματα θα περνάνε και ποια όχι, γιατί ένα τέτοιο μήνυμα αφορά και το (ή στοχεύει στο) κράτος. Δλδ αποφασίζουν βάσει συμφερόντων ή δε ξέρω 'γω τι άλλο.
Και φυσικά το ΕΣΡ είναι το ακριβώς αντίθετο απο ανεξάρτητος οργανισμός σε όλους τους τομείς.

Deggial
30-12-2005, 19:22
Αυτό είναι αντιφατικό όμως ε. Δε γίνεται το ίδιο το κράτος να αποφασίζει ποια κοινωνικά μηνύματα θα περνάνε και ποια όχι, γιατί ένα τέτοιο μήνυμα αφορά και το (ή στοχεύει στο) κράτος. Δλδ αποφασίζουν βάσει συμφερόντων ή δε ξέρω 'γω τι άλλο.
Και φυσικά το ΕΣΡ είναι το ακριβώς αντίθετο απο ανεξάρτητος οργανισμός σε όλους τους τομείς.

Κατ'αρχήν, δε γίνεται να δίνει το κράτος επιδοτήσεις χωρίς να γίνεται έλεγχος. Σε διαφορετική περίπτωση, τι γίνεται αν ξαφνικά η Δ.Α. ή το Χαμόγελο του Παιδιού προβάλλουν εμπορικό προϊόν αντί για διαφήμιση κοινωνικού προβληματισμού;

Για να αποφεύγονται τα φαινόμενα που περιγράφεις, η αρχή που αποφασίζει πρέπει να είναι ανεξάρτητη. Δηλαδή, αυτοδιοίκητη και η εκλογή των μελών της γίνεται απ'την ίδια την αρχή κι όχι απ'την κυβέρνηση. Αυτό δε σημαίνει πως μαγικώς γλυτώνεις κάθε είδους διαφθορά, βεβαίως. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η λειτουργία της ΕΣΡ όταν θίγονται συμφέροντα της Εκκλησίας.

Τέλος, για κάθε απόφαση του ΕΣΡ (ομοίως, κάθε αντίστοιχης αρχής) μπορεί πάντα να κάνει ζητήσει έφεση στο Συμβούλιο της Επικρατείας, δηλαδή η όλη υπόθεση θα επανεξεταστεί από τρίτους.

Candiru
30-12-2005, 22:28
Οργανώσεις σαν την Δ.Α. έχουν αρχίσει να είναι ενοχλητικές μπροστά τις ανατροπές και το newspeak στα ανθρώπινα δικαιώματα της νέας τάξης.

τί εννοείς γενικά και ειδικά με τη λέξη newspeak;

newspeak είναι όταν η εξουσία παίζει με ή και αλλάζει το νόημα των λέξεων: πχ οι πολεμικές επεμβάσεις ονομάζονται ανθρωπιστικές, για την δημοκρατία, για την ειρήνη, κλπ, όταν στο όνομα της δημοκρατίας καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα, κλπ. Αν θυμάμαι καλά χρησιμοποιήθηκε στο 1984 του Οργουελ για να περιγράψει ανάλογες τακτικές του καθεστώτος του μεγάλου αδελφού και έχει χρησιμοποιηθεί και από τον Τσόμσκυ σαν όρος για να περιγράψει την αμερικάνικη πολιτική.

rincewind2k
30-12-2005, 22:33
Οργανώσεις σαν την Δ.Α. έχουν αρχίσει να είναι ενοχλητικές μπροστά τις ανατροπές και το newspeak στα ανθρώπινα δικαιώματα της νέας τάξης.

τί εννοείς γενικά και ειδικά με τη λέξη newspeak;

newspeak είναι όταν η εξουσία παίζει με ή και αλλάζει το νόημα των λέξεων: πχ οι πολεμικές επεμβάσεις ονομάζονται ανθρωπιστικές, για την δημοκρατία, για την ειρήνη, κλπ, όταν στο όνομα της δημοκρατίας καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα, κλπ. Αν θυμάμαι καλά χρησιμοποιήθηκε στο 1984 του Οργουελ για να περιγράψει ανάλογες τακτικές του καθεστώτος του μεγάλου αδελφού και έχει χρησιμοποιηθεί και από τον Τσόμσκυ σαν όρος για να περιγράψει την αμερικάνικη πολιτική.

yeah ξέρω τί είναι newspeak αλλά δεν κατάλαβα πού κολλάει συγκεκριμένα σαυτό που είπες και με τον τρόπο που χρησιμοποίησες τη λέξη.

Candiru
30-12-2005, 22:47
Οργανώσεις σαν την Δ.Α. έχουν αρχίσει να είναι ενοχλητικές μπροστά τις ανατροπές και το newspeak στα ανθρώπινα δικαιώματα της νέας τάξης.

τί εννοείς γενικά και ειδικά με τη λέξη newspeak;

newspeak είναι όταν η εξουσία παίζει με ή και αλλάζει το νόημα των λέξεων: πχ οι πολεμικές επεμβάσεις ονομάζονται ανθρωπιστικές, για την δημοκρατία, για την ειρήνη, κλπ, όταν στο όνομα της δημοκρατίας καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα, κλπ. Αν θυμάμαι καλά χρησιμοποιήθηκε στο 1984 του Οργουελ για να περιγράψει ανάλογες τακτικές του καθεστώτος του μεγάλου αδελφού και έχει χρησιμοποιηθεί και από τον Τσόμσκυ σαν όρος για να περιγράψει την αμερικάνικη πολιτική.

yeah ξέρω τί είναι newspeak αλλά δεν κατάλαβα πού κολλάει συγκεκριμένα σαυτό που είπες και με τον τρόπο που χρησιμοποίησες τη λέξη.

η ΔΑ άρχισε να είναι ενοχλητική για τις πρακτικές των ΗΠΑ και για αυτές δεν είναι καλό να είναι στη λίστα με τις καταπατήσεις δικαιωμάτων και τα βασανιστήρια, αυτή που θεωρείται η πιό δημοκρατική χώρα και που κάνει πολέμους για να διαδώσει την δημοκρατία, τον ανθρωπισμό, κλπ. Η ΔΑ ήταν καλή όταν καταδίκαζε τους "άλλους" τους "απολίτιστους", κλπ, τώρα πρέπει να αρχίσει να είναι πιό προσεκτική στις διατυπώσεις της, γιατί ό,τι κάνουν οι ΗΠΑ το κάνουν για το "καλό" μας και για την υπεράσπιση των αξιών του πολιτισμού μας :roll:

Θα μου πεις τι σχέση έχει το ΕΣΡ με τις ΗΠΑ; Μόνοι τους το είπαν: θίγονται θέματα εξωτερικής πολιτικής

katwrimos
31-12-2005, 04:05
Στο συγκεκριμένο πρόβλημα με τα σποτ της Διεθνούς Αμνηστίας, το πρόβλημα είναι περισσότερο στον ίδιο τον νόμο που αφήνει μεγάλα περιθώρεια ερμηνείας. Δεδομένου πως η διαφήμιση της Δ.Α. δεν αποτελεί προώθηση επιχειρηματικής δραστηριότητας και δεν θίγει άμεσα κανένα άλλο νομικό πρόσωπο, θα έπρεπε να είχε θεωρηθεί κοινωνικό μήνυμα.


Diladi i gnomi sou einai oti to anthropino dynamiko ESR tha prepei na apolythei sysomo, kathoti einai anikanoi (paroti dikastikoi) na ermineusoun sosta enan aploustato nomo??

Candiru
31-12-2005, 11:02
Στο συγκεκριμένο πρόβλημα με τα σποτ της Διεθνούς Αμνηστίας, το πρόβλημα είναι περισσότερο στον ίδιο τον νόμο που αφήνει μεγάλα περιθώρεια ερμηνείας. Δεδομένου πως η διαφήμιση της Δ.Α. δεν αποτελεί προώθηση επιχειρηματικής δραστηριότητας και δεν θίγει άμεσα κανένα άλλο νομικό πρόσωπο, θα έπρεπε να είχε θεωρηθεί κοινωνικό μήνυμα.


Diladi i gnomi sou einai oti to anthropino dynamiko ESR tha prepei na apolythei sysomo, kathoti einai anikanoi (paroti dikastikoi) na ermineusoun sosta enan aploustato nomo??

ναι γιατί περισσότερο κακό κάνει παρά καλό, ή τέλος πάντων, όπως είπε κάποιος να ελέγχονται και από ένα ανώτρο δικαστήριο πχ ΣτΕ που ξέρει καλύτερα το θέμα των συνταγματικών δικαιωμάτων

Deggial
31-12-2005, 14:03
Diladi i gnomi sou einai oti to anthropino dynamiko ESR tha prepei na apolythei sysomo, kathoti einai anikanoi (paroti dikastikoi) na ermineusoun sosta enan aploustato nomo??

Θα έπρεπε να απολυθούν επειδή ερμηνεύουν τις διατάξεις σύμφωνα με συμφέροντα τρίτων.

pitchfork
01-01-2006, 21:16
Δεν ήξερα ότι το κράτος πληρώνει στους σταθμούς για τα κοινωνικά μυνήματα.
Πολύ κακώς πάντως κατά τη γνώμη μου.
Θα έπρεπε να είναι στις υποχρεώσεις του κάθε παπάρα που παίρνει ένα κανάλι / ραδιοφωνικό σταθμό να εκπέμπει δωρεάν ένα ορισμένο αριθμό κοινωνικών μυνημάτων το μήνα.

Τέσπα, αυτό δεν αλλάζει την άποψή μου για την αυθαίρετη κάκιστη ερμηνεία του νόμου από το εσρ αλλά ούτε και την απαράδεκτη υπέρ του χριστιανισμού προπαγάνδα των συγκεκριμένων μυνημάτων της ΔΑ

Candiru
01-01-2006, 21:54
Δεν ήξερα ότι το κράτος πληρώνει στους σταθμούς για τα κοινωνικά μυνήματα.
Πολύ κακώς πάντως κατά τη γνώμη μου.
Θα έπρεπε να είναι στις υποχρεώσεις του κάθε παπάρα που παίρνει ένα κανάλι / ραδιοφωνικό σταθμό να εκπέμπει δωρεάν ένα ορισμένο αριθμό κοινωνικών μυνημάτων το μήνα.

Τέσπα, αυτό δεν αλλάζει την άποψή μου για την αυθαίρετη κάκιστη ερμηνεία του νόμου από το εσρ αλλά ούτε και την απαράδεκτη υπέρ του χριστιανισμού προπαγάνδα των συγκεκριμένων μυνημάτων της ΔΑ

ε, όχι και υπέρ του χριστιανισμού! ΄Λίγο ανοιχτότερη ερμηνεία χρειάζονται ρε!

pitchfork
01-01-2006, 22:02
απλά το ότι ατυχώς γλίτωσε η οικογένεια του μεγαλύτερου ΑΠΑΤΕΩΝΑ και ΨΕΥΤΗ όλων των εποχών από τον ψόφο δεν με ωθεί στο να βοηθήσω και για την σωτηρία των υπολοίπων.....
:roll:

Deggial
01-01-2006, 22:14
Θα έπρεπε να είναι στις υποχρεώσεις του κάθε παπάρα που παίρνει ένα κανάλι / ραδιοφωνικό σταθμό να εκπέμπει δωρεάν ένα ορισμένο αριθμό κοινωνικών μυνημάτων το μήνα.

Αν σκεφτείς πόσους κανόνες σχετικά με τη διαφήμιση δεν ακολουθούν ήδη τα τηλεοπτικά (κυρίως) κανάλια (π.χ. διαφημίσεις την ώρα των ειδήσεων), αμφιβάλλω αν θα μπορούσαν να αναγκαστούν να προβάλλουν κοινωνικά μηνύματα για τη ψυχή της γιαγιάκας τους. Η δημόσια χρηματοδότηση, απ'την άλλη, εξασφαλίζει και συγκεκριμένα κριτήρια προβολής (αντί να προβάλλουν τις δωρεάν αυτές διαφημίσεις 5 το πρωί, λόγου χάρη).

Εκτός αυτού, ο τηλεοπτικός χρόνος κοστίζει. Να τους αναγκάζεις να τα εκπέμπουν εντελώς δωρεάν είναι το ίδιο σα να μη πληρώνει το κράτους τους εργολάβους για την κατασκευή ενός δρόμου, λόγου χάρη.

pitchfork
02-01-2006, 00:19
Σαφώς κοστίζει (από μία άποψη - από μια άλλη άποψη δεν κοστίζει τίτποτα) Όμως υπάρχει κάποιος περιορισμός στον διαφημιστικό χρόνο που επιτρέπεται σε μια ταινία. Θα μπορούσε ο επιτρεπόμενος χρόνος να είναι κατά 15 sec μεγαλύτερος κάποιες ώρες ειδικά γι αυτά τα μυνήματα. Υπάρχουν τρόποι.

Το παράδειγμα με τα δημόσια έργα δεν νομίζω ότι είναι αντίστοιχο.

Για το πρώτο μέρος του ποστ σου σχετικά με τις παραβάσεις θα συμφωνήσω.