ekthesi texnis kai giati oi Ellines einai skotadistes...

[enitharmon]

apo to in.gr:

"Την απόσυρση του έργου του Βέλγου καλλιτέχνη Τερί Ντε Κορντιέρ από την έκθεση Outlook αποφάσισε το Διοικητικό Συμβούλιο του Οργανισμού Προβολής Ελληνικού Πολιτισμού και ο διευθυντής της έκθεσης, μετά τις έντονες αντιδράσεις που προκλήθηκαν.

Ο επίμαχος πίνακας απεικονίζει, μεταξύ άλλων, έναν μεγάλο σταυρό και ένα ανδρικό όργανο. Για το θέμα έχει ήδη ζητήσει προκαταρκτική έρευνα ο εισαγγελέας.


Σε γραπτή δήλωσή του, ο υπουργός Πολιτισμού Ευάγγελος Βενιζέλος επισημαίνει ότι μόλις την Τρίτη, 45 ημέρες μετά τα εγκαίνια της έκθεσης από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κωνσταντίνο Στεφανόπουλο, και ενώ αυτή έχει παρουσιαστεί σε πλήθος Ελλήνων και ξένων δημοσιογράφων και έχει δεχθεί χιλιάδες επισκεπτών, πληροφορήθηκε ότι «στην έκθεση περιλαμβάνεται έργο Βέλγου καλλιτέχνη που προκάλεσε ήδη έντονες αντιδράσεις ως προσβλητικό του σταυρού, δηλαδή του συμβόλου της Χριστιανικής Θρησκείας».

«Η έντονη συζήτηση που προκλήθηκε τείνει να επισκιάσει την ουσία της έκθεσης και να παρεμποδίσει την επαφή του ευρύτερου κοινού με την σύγχρονη τέχνη» σημειώνει ο υπουργός Πολιτισμού, τονίζοντας ότι «στόχος όμως της έκθεσης Outlook ήταν ακριβώς να είναι αντιπροσωπευτική των διεθνών ρευμάτων και να προκαλέσει το γνήσιο ενδιαφέρον του ευρύτερου κοινού για την σύγχρονη τέχνη».

Όπως αναφέρεται στην ανακοίνωση, «σταθμίζοντας συνεπώς όλα τα δεδομένα το Διοικητικό Συμβούλιο του Οργανισμού Προβολής Ελληνικού Πολιτισμού και ο διευθυντής της έκθεσης αποφάσισαν να αποσυρθεί το συγκεκριμένου έργο και να τοποθετηθεί στη θέση του ανακοίνωση για τους λόγους της απόσυρσης».

Την απόσυρση του έργου από την έκθεση ζήτησε με επιστολή του προς τον Ευάγγελο Βενιζέλο ο τέως πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας Μιλτιάδης Έβερτ.

«Ζητώ να δώσετε εντολή να αποσυρθεί άμεσα από την έκθεση» αναφέρει ο κ. Έβερτ, υπογραμμίζοντας ότι ο πίνακας προσβάλλει βάναυσα το Χριστιανισμό και κατά συνέπεια δεν μπορεί να παραμείνει αναρτημένος σε δημόσιο χώρο.

Παράλληλα, εκφράζει την πεποίθηση ότι «οι 'άσχετοι' που επέτρεψαν την παρουσίαση ενός τέτοιου πίνακα ζωγραφικής θα υποστούν τις δέουσες συνέπειες και θα τιμωρηθούν».

Το θέμα σχολίασε και ο εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ Θ.Ρουσόπουλος, επισημαίνοντας: «Το έργο προσβάλλει τα ιδεώδη και τις πνευματικές αξίες του κόσμου μας. Η χυδαιότητα δεν παράγει πολιτισμό. Θα έπρεπε οι διοργανωτές της έκθεσης να το αξιολογήσουν πριν το εκθέσουν και εκτεθούν και οι ίδιοι».

Ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Δ. Λινός έδωσε παραγγελία στον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών Δ. Παπαγγελόπουλο να διενεργήσει επείγουσα προκαταρκτική εξέταση, για πιθανή διάπραξη αξιοποίνων πράξεων και ανεύρεση τυχόν υπαιτίων.

Στην παραγγελία του ο κ. Λινός επισυνάπτει την επιστολή που του απέστειλε ο βουλευτής Γ. Καρατζαφέρης, η οποία περιέχει την ερώτηση που κατέθεσε ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ στη Βουλή για το επίμαχο θέμα."


afou den tin antexete tin eleutheria ekfrasis (oi vouleutai), ti to paleuete? :roll:

[The Butcher]

Παράλληλα, εκφράζει την πεποίθηση ότι «οι 'άσχετοι' που επέτρεψαν την παρουσίαση ενός τέτοιου πίνακα ζωγραφικής θα υποστούν τις δέουσες συνέπειες και θα τιμωρηθούν».
egw lew na kynigithei k na timwrithei o zwgrafos, pou tolmise na mas dwsei tin entypwsi oti zwgrafise kati pou prosvallei to xristianismo! oxi oti k oti, TON XRISTIANISMO.

me tis ygeies mas!

[Dragonlord]

Γουστάρω,γαμώ τις κυβερνήσεις θά'χουμε απο Απρίλη.
Η όλη κατάσταση τελευταία με τα παράθυρα στα δελτία ειδήσεων μου θυμίζει όλο και περισσότερο κυνήγι μαγισών..δημοσιογραφίσκοι της πλάκας δικάζουν και καταδικάζουν τους πάντες.Ο πίνακας ήταν ωραίος.

[katwrimos]

gia ton putso eimaste

eftixos feugo methavrio

[ManWhoSoldTheWorld]

Epidi afto to thema kai emena mou fanike kapws kateliksa sto eksis siberasma : H eleftheria tis ekfrasis de prepei se kamia periptwsi na fimwnetai apo kamia kivernisi kai apo kanena anthrwpo giati i texni i idia vasizetai stin eleftheria. To en logw ergo omws ki egw pistevw oti de tha eprepe na vrisketai sti sigekrimeni ekthesi pou ginetai ipo tin aigida enos dimosiou forea kai di tou ipourgiou politismou giati paraeinai politika anorthodokso. De tha me evriske katholou antitheto na parousiazotan se mia eleftheri ekthesi alla oxi se mia ekthesi ipo dimosia epimelia. O xristianismos einai i episima katoxiromeni kai sintagmatika thriskia tis elladas kai etsi opoies energies tin prosvaloun prepei na einai an oxi aksiopines toulaxiston oxi anektes otan ginontai apo dimosious foreis. Padws ta logia twn diaforwn tis antipolitefsis exoun politiki skopimotita kai gi afto einai toso ipervolika.

[VirusXI]

eytyxws feygeis me8ayrio.

e ntaks, pane na dhmiourghsoun entypwseis kynhgwntas pshfous sto lao ths kyriakatikhs leitourgias. 45 meres den egine 8ema k egine twra, papargia. doesn't worth attention.

[Dragonlord]

o Έβερτ χτες βράδυ είχε πάρει τηλέφωνο στον εισαγγελάτο "αγανακτισμένος" και έλεγε πως αν δεν το βγάλουν θα πάει ο ίδιος να το ξεκρεμάσει.
:puke:

[katwrimos]

Kanena ergo texnis den prepei na logokrinetai. Opios theorei oti prosvaletai apla den paei na to dei. Oso gia ti "sintagmatiki katoxirosi" tu xristianismou einai enas akoma logos gia na gelaei mazi mas o politismenos kosmos.

Virus exeis ginei varetos me to na me eironevesai me tin proti efkeria xoris logo.

[enitharmon]

kai i omofylofilia einai antitheti ston xristianismo. enas politikos einai dimosio proswpo kai antiproswpeuei ti xristianiki Ellada. Diladi enas omofylofilos den prepei na ginei politikos?

[VirusXI]

katwrime htan peirazmos, ti na kanw. me variemai kai gw k exw synh8isei opote zmpoutsam, synexizw aka8ektos =)
[/end]
sto 8ema mas, ton pinaka den to exw dei. symfwnw me ayta pou leei o katwrimos peri logokrisias me kapoia oria omws... giati an einai etsi petaw kai gw mia pucca kai ena kana 8rhskeytiko whatever symbolo kai prokalwntas ekmetalleyomenos th "sintagmatiki katoxirosi tu xristianismou"... thn vlepw kallitexnhs.
hm ektos 8ematos htan. anyway.

eni, einai kryfes =P

[ManWhoSoldTheWorld]

daksi allo to na eisai omofilofilos esu o idios kai allo to na nomimopieis me ti stasi sou to na vazei o kathenas ena kavli dipla se ena stavro. apla de prepei.

[irreligious]

imho den vazeis oria stin texni (sou)

[The Butcher]

apla de prepei.
ntaksei, mi leme k xontrades! ti tha pei de prepei- poios eisai esy dld pou tha oriseis ti "prepei" k ti "den prepei"

i "antikeimenikotita" san ennoia sucks big time. :P

[ManWhoSoldTheWorld]

oute emena mou aresei i politiki orthotita alla ti na kanoume.ti sevomai. kai borw na katalavw giati zitithike na katevei o pinakas apo tin ekthesi. kai pistevw kai oti eksarxis den eprepe na bei. orismena pragmata einai apla too much orismenes fores. Padws otan o panousis eixe kanei afto to kolaz me tin elliniki simaia prin liga xronia pou anti gia stavro eixe to sfirodrepano to vrika para polu eksipno kai sarkastiko omws pisteva kai tote oti prepei na timwrithei gi' afto.

[The Butcher]

k egw nomizw oti mporw na katalavw giati zitithike na katevei o pinakas: giati kapoios enoiwse tin anagi na to paiksei eksypnos k "eksousia". ola ta alla ta ideologika k ta "prepei" einai epikalypsi tou anthrwpinou egwismou. anyway, se katalavainw pisteyw, apla de nomizw oti einai swsto na thewroume otidipote "too much", afou ek twn pragmatwn mporei na yparksei k to "perissotero"!
k sxetika me ayta pou les gia ton panousi, ok, egw de pisteyw oti i "timwria" voithaei se tpt ousiastiko genika...

anyway... :roll:

[Retali-ator]

well na theso enan akoma provlimatismo.
Eixa diavasei kapote gia enan pinaka o opoios itan na bei nomizo sto new york modern museum o opoios itan mia eikona tis panagias aleimeni me ta skata tou kalitexni. De xero pos katalixe i istoria,nomizo omos oti einai alithini. K parolo pou se tetoia mouseia einai arketa anoixtomyaloi,me auto dimiourgithike provlima.
Den krino edo tin texnotropia tis modernas texnis,borei kapoios na to vlepei k na leei "wow,mia panagia me skata,cool!" k na to theorei aristourgima.
Omos kati tetoio prosvalei pollous anthropous,k dimiourgei exthres. Giati auto na einai texni k na min einai apla mia kinisi propagandas? Ego dld boro na paro mia fotografia tis manas tou A i tou B na tin katouriso k na tin kremaso stis kolones sto dromo i akoma kalytera na ti valo se mouseio?
Gia peite.

[irreligious]

nomizo den einai to idio...ti antiprosopevei i panagia ti i mana enos agnostou?i panagia einai trademark(psssss) kapoion pragmaton..(my ass...)

[The Butcher]

retali-ator yparxoun 2 pithanotites: kati pou prosvallei pollous anthrwpous k dimiourgei exthres a)na einai texni k b)na min einai texni.. to thema omws nomizw oti den einai ayto, giati either way prosvallei pollous anthrwpous k dimiourgei exthres. to thema einai entelws ypokeimeniko, dld mporei na to kanei kaneis gia propaganda k alloi na to thewroun texni i na to kanei kaneis gia texni k na thewrithei apo kapoious propaganda. i gnwmi mou einai oti den aksizei na pairnoume tin kathe "propaganda" toso sta sovara. ap'tin alli ta (kallitexnika) erethismata pou dexomaste panta kati exoun na mas dwsoun. opote protimw tin ekdoxi tis texnis.
k gia na to pw k alliws, akoma k an esy katouriseis ti fwtografia tis manas kapoiou k meta tin ektheseis klp, tha exeis kapoio logo na to kaneis, i kapoia synaisthimata tha se exoun odigisei se ayto. episis, tha mou prokalesei k emena to theama kapoia synaisthimata, opote nai, mporw na to thewrisw k texni, me tin eyreia ennoia tou orou.

anyway vlepw ta posts mou na megalwnoun anisyxitika se megethos k fovamai...:P

[rincewind2k]

allo na to kremaseis stous dromous opou mporei na to dei kai kapoios xwris na thelei, kai allo se ena mouseio opou to blepei opoios *thelei* kai den niwthei prosbeblhmenos.

Kai apo olous aytous pou bghkan kai anathematizoun, posoi to eidan gia na prosblhthoun? kai posoi eipan apla "a, prosballei to xristoulh/thn panagitsa/whatever, prepei na frontisoume gia to koino kalo" (insert gelia mexri dakrywn)

as ebazan apla mia proeidopoihsh oson afora to ergo, oti isws prosballei ta xristianika idewdh, wste na prostateytoun oi "adaeis" (insert mexri dakrywn sketo)

Ta peri shmaias kai panousi einai gia gelia.

(kai for the record, nomizw exw dei mia fwtografia tou "Ergou" kai den nomizw oti einai kati idiaitero, art-wise :? )

[The_Painless]

Ο,τι και να είναι, για κάποιους είναι τέχνη. Ασε που υπάρχει και κάτι που λέγεται ελευθερία έκφρασης, για ό,τι κι αν πρόκειται.
Προτείνω να αφορίσουν τον καλλιτέχνη και στη συνέχεια να τον υποβάλουν σε παραδειγματικά βασανιστήρια γαργαλώντας του την πατουσίτσα αλά Πανοραμίξ.
Τι θα κάνουμε την επόμενη τετραετία είπαμε;

[Dragonlord]

symfwnw me ayta pou leei o katwrimos peri logokrisias me kapoia oria omws... giati an einai etsi petaw kai gw mia pucca kai ena kana 8rhskeytiko whatever symbolo kai prokalwntas ekmetalleyomenos th "sintagmatiki katoxirosi tu xristianismou"... thn vlepw kallitexnhs.
Άμα ο κάθε ηλίθιος που βγαίνει και οδύρεται στα κανάλια απλά το βούλωνε όταν έβλεπε κάτι που δεν τον εκφράζει,κανείς δε θα μπορούσε να "προκαλέσει" με τέτοια έργα.Αυτοί τους προκαλούν να προκαλέσουν.


Omos kati tetoio prosvalei pollous anthropous,k dimiourgei exthres. Giati auto na einai texni k na min einai apla mia kinisi propagandas?
Κι εμένα με προσβάλλει η φίμωση της τέχνης.Και οι εικόνες του χριστού σε κάθε σχολική αίθουσα προπαγάνδα είναι.

[The_Painless]

Ασχετο, αλλά μου ήρθε με αυτό που λες για σχολικές αίθουσες. Δεν ξέρω αν συνέβαινε σε όλα τα σχολεία, αλλά στο δικό μας έπρεπε να έχεις ειδική άδεια από τους γονείς ότι είσαι αλλόθρησκος για να μη συμμετέχεις στις προσευχές, στις λειτουργίες κ.λπ. Αυτό τι είναι; Δεν είναι φασισμός; Δεν είναι φίμωση; Γιατί εγώ και ο καθένας ως 10χρονα παιδιά έπρεπε να είμαστε υποχρεωμένοι να στεκόμαστε προσοχή και να το παίζουμε παιδιά καλής χριστιανικής οικογένειας; Στο διάολο. Πάω να φτιάξω ένα πίνακα με τον "Εσταυρωμένο" λίγο πιο κοντά στο "μόριο".

[marianna2525]

se kapoio allo thread milagame gia tin elleipsi genikoteris paideias...
i kalliergeia einai anexartiti apo tin akadimaiki morfosi...
ta apotelesmata aftis tis elleipsis ta vlepoume stin kathimerini mas zoi, alla kai se polla threads aftou tou forum :(

[president]

METANOEITE!!! EFTASE H ORGH TOU THEOU!!! (KAI TOU PSILOU)

[The_Painless]

se kapoio allo thread milagame gia tin elleipsi genikoteris paideias...
i kalliergeia einai anexartiti apo tin akadimaiki morfosi...
ta apotelesmata aftis tis elleipsis ta vlepoume stin kathimerini mas zoi, alla kai se polla threads aftou tou forum :(

Ok, sorry που θα ξεφύγω τελείως από το ζήτημα, αλλά θέλω να το πω γιατί με σόκαρε. Ημουν χθες με δύο γερμανούς. Η κοπέλα παλαιότερα δούλευε ως δασκάλα (σημείωση για αργότερα). Μου έλεγε λοιπόν ότι την εκνευρίζει να βρίσκονται κάπου με πολλά παιδιά, οι γονείς των οποίων κάθονται αραχτοί και πίνουν καφέ και τα παιδιά τους ουρλιάζουν γύρω γύρω (όχι παίζουν και κάνουν φασαρία, ουρλιάζουν), πετάνε μπάλες στα αυτοκίνητα κ.λπ. Και όταν τους λένε "μαζέψτε τα παιδιά σας" λένε "παιδιά είναι μωρέ". Τα ίδια παιδιά, λέει, μια μέρα που ο πατέρας της καθάριζε λίγο το πεζοδρόμιο έξω από το σπίτι, πέρασαν και τον χτύπησαν με βέργα!! Κι όταν τους είπε σε φάση ":shock:" "τι κάνατε τώρα;" αυτά απάντησαν κάτι του στυλ "ίσα ρε παππού". Η ίδια κοπέλα μου είπε για ένα φροντιστήριο στο οποίο εργαζόταν και όπου ένα από τα 16χρονα έφερε ποδήλατο μέσα στην τάξη και το πέταξε από το μπαλκόνι - τρίτο όροφο - και ως εκ θαύματος δε σκοτώθηκε κανείς γιατί είχε τέντα και ανέκοψε κάπως την "πορεία" του. Και όταν κάλεσε τους γονείς του και την αστυνομία στο φροντιστήριο, το παιδί έλεγε μαλακίες του στυλ "δεν ξέρω γιατί το έκανα" και κλαιγόταν, ενώ οι γονείς του και οι μπάτσοι αποφάνθηκαν ότι "παιδί είναι, δεν πειράζει, πήρε το μάθημά του"...... Και άλλα τέτοια ωραία.
Και μετά λέμε για παιδεία;;;
Ok, μπροστά σε αυτό τα threads είναι το λιγότερο φαντάζομαι. Αλλά ξέφυγα τελείως από το θέμα. Αυτά ως προς την έλλειψη παιδείας σε βαθμό που δεν μπορούσα να φανταστώ. Αυτό με το "ίσα ρε παππού" ήταν ίσως ό,τι πιο άθλιο έχω ακούσει να κάνει κανείς. "Παιδί είναι, δεν πειράζει"... :evil:

[The_Painless]

METANOEITE!!! EFTASE H ORGH TOU THEOU!!! (KAI TOU PSILOU)

ΜΑΛΑΚΑ ΣΚΑΣΕ ΜΕ ΤΟΝ ΨΗΛΟ :x

[president]

KI AUTOS PAIDI EINAI :oops:

[Amnesiac.]

asxeto, alla an eimoun zwgrafos to prwto pragma pou tha zwgrafiza einai i eikona enos aggelou pou pnigetai apo to fwtostefano tou.
apo ti stigmi pou diavasa ton stixo "your halo is slipping down to choke you now" (apo tous a perfect circle), akougontas kai to tragoudi taytoxrona fysika, mouxei karfwthei ayti i eikona sto myalo, se enoxlitiko vathmo, afou ti skeftomai synexeia.
einai foveri san syllipsi, akoma kai an afaireseis ton "antixristianiko" xaraktira tis kai to deis san symvolismo tis koinwnias, twn trago-papadwn, alla kai olwn twn anthrwpwn genika.

A PERFECT CIRCLE RE!!!


p.s. giatre ti exw?

[president]

eisai skotadistis kai anthelin.Ston psilo kateutheian.....

[Retali-ator]

Κι εμένα με προσβάλλει η φίμωση της τέχνης.Και οι εικόνες του χριστού σε κάθε σχολική αίθουσα προπαγάνδα είναι.

kala mono o butcher apantise kapos sovara. Oi alloi den fainetai piasate my point of view.
Sas edosa ena paradeigma me tin mana kapoiou,isos k ti diki sas.(oxi de vrizo manes edo). O allos px apantise oti exei simasia an tha ti valo sto dromo i se mouseio.
Thelo na po,den exete kapoies axies,idees sti zoi sas?Isopedonete ta panta?Den yparxei kati pou ean kapoios to prosvalei tha tsantistite?
Pantos gia ti mana sas den eida na noiazeste idiatera

[Dragonlord]

Το παράδειγμά σου ήταν τελείως ατυχές.Η μάνα μου μπορεί να προσβληθεί αν τη βρίσεις την ίδια,όταν ο άλλος ζωγραφίζει ένα χυμένο σταυρό ποιό άτομο βρίζει ευθέως?Με αυτή τη λογική,αν για μένα είναι τα ραπανάκια ιερά,δεν πρέπει κανείς να τα βρίζει.Επίσης,αν για μένα είναι ιερά τα βυζιά,πρέπει να απαγορευτούν οι τσόντες στις οποίες κάποιος χύνει πάνω σε βυζιά :roll:
Ok καταλαβαίνω πως για κάποιους είναι ιερό σύμβολο,αλλά άμα έτσι εκφράζεται ο καλλιτέχνης εγώ πάω πάσο.Δεν είναι ανάγκη να εγκρίνεις κάτι,όπως οι χριστιανοί είναι ελεύθεροι να εκφράζουν την πίστη τους έτσι θα έπρεπε να είναι και ο κάθε καλλιτέχνης ελεύθερος να παρουσιάζει την τέχνη του.Και στο κάτω κάτω,γιατί είναι προσβλητικά τα χύσια πάνω στο σταυρό?Κι αυτά δημιουργία του θεού δεν είναι?
Ο Χριστόδουλος είναι μεγαλύτερη προσβολή για το χριστιανισμό..


BTW μπας και ξέρει κανείς την ονομασία του πίνακα/μπορεί να τον κάνει post εδώ?

[ManWhoSoldTheWorld]

to thema einai oti to kratos kai i politia prepei na paiksei to rolo tou sintiritikou. Giati? Giati kapoioi anthrwpoi xriazodai ton sintiritiko gia na tous sigratei kai na min tous afinei. Giati kapoies aksies einai kalo na kratioudai kai na min isopedonodai. Giati kapoioi polites exoun anagi to kratos kai ton sintiritiko gia na aisthanodai asfalia. An den ipirxe afto ola tha itan mia zougla. Akoma ki an afto to ergo einai to agapimeno tou prothipourgou de prepei na vgei kai na to pei giati den armozei. H ennoia tou ti einai prepon kai ti oxi einai pragmati ligo flou alla pistevw oti kapou kapou oloi antilamvanontai oti merika pragmata einai paratravigmena. Oso gia tin propaganda tou xristianismou , pistevw oti i eikona stis takseis ligo kako kanei. Ki emena de mou aresei pou ama den eisai xristianos de boreis na zitiseis na min parakolouthiseis to mathima alla sto katw katw den peirazei kanena. To sxolio einai mia mikrografia tis koinwnias kai prepei na akolouthei ena sigekrimeno motivo kai sxedio. De borei na diakosmithoun oi takseis me kavlia , anapodous stavrous kai gomenes. Oute borei o mathitis na kanei oti thelei giati etsi kai ston alithino kosmo de borei na kanei o anthrwpos oti thelei. Ola afta pou lew akougodai apaisia omws pistevw oti einai alithia. To oti ta lew parepiptodws de simainei oti ta epikrotw alla oti pistevw sto Cost Versus Benefit twn pragmatwn.

[The_Painless]

Κι εγώ συμφωνώ σε αυτό, χωρίς να σημαίνει ότι επικροτώ όσα συνέβησαν και ιδίως τις κορώνες της Ν.Δ.
Σίγουρα πρέπει να υπάρχουν όρια και δέχομαι ότι πρέπει να υπάρχει και κάποιος για να τα καθορίζει. Είτε αυτός λέγεται νόμος είτε λέγεται γονείς (σε επίπεδο οικογένειας). Από την άλλη όμως, από τη στιγμή που είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη η ελευθερία έκφρασης, τι θέλουν τώρα; Οσο για την επόμενη κυβέρνηση, είμαι σίγουρη ότι θα τα πάει πολύ καλά με την εκκλησία.... μπορεί να επιστρέψουμε και στις ταυτοτητούλες με τα ΧΟ πάνω.......... :roll: Ε ρε Στόιμπερ που γίναμε...

[rincewind2k]

pantws to onma tou einai Thierry De-Cordier

[Kveldssanger]

1on To gegonos oti zoume se mia apo tis pio syntiritikes xores tou kosmou, de nomizo oti perimene kapoios tora na to katalavei...
2on To oti oi kafroi ton thleoptikon kanalion, oxi aplos den exoun kamia sxesh me ayto pou onomazetai dhmosiografia, alla arxizo na pisteyo oti eite einai poly exypnoi kai mas douleyoun olous, h einai entelos hlithioi, afou ayta pou lene den periexoun to paramikro ixnos logikis, einai episis gnosto..
3on Mporei opos lene kapoia paidia, na xreiazetai kapoios na thetei kapoia oria, alla dystyxos ayta ta oria exoun mia tash synexeia na ginontai olo kai pio stena... Giati tora einai enas pinakas, ayrio mporei na einai ena vivlio, mia tainia klp... Kai den nomizo oti ayto einai kai entelos senario fantasias... H logokrisia den periorizetai...
4on Periorismoi stin texni den yparxoun kai oute mporoun na yparxoun pote... Ayto einai h prosopiki mou apopsi...

Kai telika, de perimeno apo diaforous pou exoun aytoanakyrhxtei prostates tis hthikis kai tis koinonias na me sosoun apo to vourko... Kai oi vouleytes opote theloun thymountai kai eyaisthitopoiountai... Se tosa alla themata de xeroun na exoun apopsi...

[president]

eimaste sintiritikoi,simfwnw.prepei na kanoume kati gi auto.ti omws?mipws oi mi sintiritikoi einai oi meiopsifia???? :?:

[VirusXI]

ayto htan to 500o post tou president kuries kai kyrioi.
ana 250/1 einai h analogia 'sovarwn' post :roll:



symfwnw me ayta pou leei o katwrimos peri logokrisias me kapoia oria omws... giati an einai etsi petaw kai gw mia pucca kai ena kana 8rhskeytiko whatever symbolo kai prokalwntas ekmetalleyomenos th "sintagmatiki katoxirosi tu xristianismou"... thn vlepw kallitexnhs.
Άμα ο κάθε ηλίθιος που βγαίνει και οδύρεται στα κανάλια απλά το βούλωνε όταν έβλεπε κάτι που δεν τον εκφράζει,κανείς δε θα μπορούσε να "προκαλέσει" με τέτοια έργα.Αυτοί τους προκαλούν να προκαλέσουν.

synexizeis ayto pou lew.
den einai ta panta texnh, yparxei arketo yliko standar (pinakes, mousikh ktl) pou apla dhmiourgeitai gia na 8ewrh8ei "texnh" me to na prokalei n nothing more, oxi epeidh einai (sth mousikh yparxoun kai perissotera paradeigmata). ekmetalleyomenoi panta thn 'meiopshfia' pou leei kai o president tous fanatika anti-synthrikous pou aytoi einai pou to 8a to anadeiksoun.
ayta ta lew sto etsi, afou oute kan exw dei ton pinaka e, me aformh to gegonos. kouventanaginetai.

[president]

[quote="VirusXI"]ayto htan to 500o post tou president kuries kai kyrioi.
ana 250/1 einai h analogia 'sovarwn' post :roll:koita na deis....pragmati megali h analogia.Prepei na mikrinei!FORUM STON PSILO MOUNIA!!!!!

[Dragonlord]

den einai ta panta texnh, yparxei arketo yliko standar (pinakes, mousikh ktl) pou apla dhmiourgeitai gia na 8ewrh8ei "texnh" me to na prokalei n nothing more, oxi epeidh einai (sth mousikh yparxoun kai perissotera paradeigmata). ekmetalleyomenoi panta thn 'meiopshfia' pou leei kai o president tous fanatika anti-synthrikous pou aytoi einai pou to 8a to anadeiksoun.
Ανοίγουμε τον αγαπημένο μας Φυτράκη και βρίσκουμε τι είναι η τέχνη,έτσι για να ξέρουμε για τι μιλάμε.Λέει λοιπον οτι είναι "η δημιουργία έργων με αισθητική αξία".Όε κι άλλη άγνωστη λέξη.Αισθητική λοιπόν:"η αντίληψη ως προς το ωραίο".Κάτι τελείως υποκειμενικό.Άρα τα πάντα μπορούν να είναι τέχνη.Προφανώς αυτό κάνει πολύ κόσμο να αισθάνεται άβολα,αλλά έτσι είναι


@president:
http://ebaumsworld.com/forumfun/negative2.jpg

[president]

eisai sintiritikos kai vasizesai stin astinomiki via........

[Dragonlord]

ahah αυτό ήταν καλό

[katwrimos]

President se pao. Thes na su gnoriso kamia suidi molis katevo elada? sovara tora. Eimai diatethimenos na gino somatemporas gia na se gnoriso

[enitharmon]

@Man_who_sold_the_world: auti akrivws tin epixeirimatologia exoun kai oi thriskeutikes kyverniseis tou Iran kai tis Saoudikis Aravias.... (tyxaia paradeigmata, den einai oi mones), thetoun tetoious periorismous ston kinimatografo, ta vivilia klp kai kathorizoun ti symperifora twn politwn tous gia na tous "prostatepsoun"... gia na min isopedothoun ta panta opws les...

pleon exoun apokyrixthei vivlia (M eis ti n), exoun aposyrthei apo ta vivliopwleia komix, twra exoume provlima me pinakes, o Arnaoutoglou eixe syrthei sta parathyra gia ekeino to vivlio me zwgrafies tou pou eixe ekdosei (de thymamai pws to lene), exoun kapsei vivliopwleio pou ypostirizei to neopaganismo, exoun apagorepsei tin anegersi voudistikou naou, meta ti? to epomeno thyma poio tha einai? oi Rotting Christ px? (leme twra...). Peite oti dinoun mia synaulia ti Megali Bdomada kai to parei xampari kanas dimosiografiskos kai to kanei thema ti tha ginei? Tetoia tha exoume apo dw kai pera?


kai epeidi kapoioi eipan gia isopedwsi kai an exoume aksies klp, klp, klp.... rwtises gia ti mana mou. to paradeigma auto einai akraio, i pithanotita na xrisimopoiisei kapoios ti dikia mou mana einai apeiroelaxisti. an thes na prokaleseis xrisimopoieis motiva pou einai gnwsta kai i dikia mou den einai, opote einai anousio na apantisw stin erwtisis sou.

Deuteron, mia koinwnia den prepei na stirizetai se asfaleis aksies kai prostasia apo to kratos, prokeimenou na niwthei asfalis. O kathenas exei ypoxrewsi na skeftetai gia ton eauto tou kai na mporei na krinei. Kathe kallitexnis thelei kati na ekfrasei me to ergo tou. Anti loipon na apagoreuoume ta enoxlitika, prosvlitika kai anorthodiksa erga, kalytera na skeftoume giati to kanei auto. An auto gia kapoious einai polli douleia, provlima tous, alla den mporeis na exeis ws metro ti prokalei kai ti oxi kai auto pou prokalei na to eksafanizeis, prokeimenou na min katastrafei i synoxi tis koinwnias.

[ang69]

Kai enta3ei, peite o sygkekrimenos pinakas exei to symvolo tou xristianismou kai kapoioi 8ewroun oti prosvalletai amesa to 8rhskeutiko tous ais8hma.

Gia thn kyrioula pou phge kai katevase kai tsalakwse mia fwtografia apo ek8esh fwtografias epeidh edeixne enan an8rwpo gymno mesa s'ena dasos na phdaei ena karpouzi ti exete na peite? Einai amartwlh leei auth h fwtografia kai nomizw epiase kai to afti mou oti prosvallei to xristianismo giati 8ymizei tous prwtoplastous? Poios exei anwmalo kai "amartwlo" myalo twra? O fwtografos 'h auth pou edwse auth thn ermhneia?

[ang69]

A kai oi Rotting Christ sthn pyra gia thn profora tou tragoudisth :P

[irreligious]

Gia thn kyrioula pou phge kai katevase kai tsalakwse mia fwtografia apo ek8esh fwtografias epeidh edeixne enan an8rwpo gymno mesa s'ena dasos na phdaei ena karpouzi ti exete na peite? Einai amartwlh leei auth h fwtografia kai nomizw epiase kai to afti mou oti prosvallei to xristianismo giati 8ymizei tous prwtoplastous? Poios exei anwmalo kai "amartwlo" myalo twra? O fwtografos 'h auth pou edwse auth thn ermhneia?


xoxoxo...to eida prin kammia ora stis eidiseis....tragiko...i kyria dilone thlimmeni me to sygkekrimeno ergo....tespa....
eida kai antidrasi enos mitropoliti gia to ergo tou velgou...dilose pos den eixe provlima sto na min pistevei kapoios alla sto na prosvalei ton xristianismo...o.k....rotise tous ellines an exoun provlima gia ta osa ekane o xristianismos ston politismo tous?i tous ithageneis pou tous sfaksane?...die.... :P

[enitharmon]

ena pragma den katalavainw: oloi autoi oi kathysterimenoi, pws kataligoun se ektheseis texnis i fwtografias? thewroun tous eautous tous koultouriarides kai kalliergimenous? :roll:

[Deggial]

Τον πίνακα τον έχω δει, πριν αρκετές βδομάδες είχε ένα άρθρο πάνω στο θέμα το Βημαγκαζίνο, δε ξέρω αν βάζουν πουθενά online παλιά τους άρθρα για να σας το δείξω. Πάντως, όπως ανέφερε και το άρθρο, σε μια δημοκρατική κοινωνία πρέπει να υπάρχει ανοχή σε ακραίες απόψεις, καθώς τίθεται το ερώτημα ποιος θα καθορίσει τι θεωρείται ακραίο ή προσβλητικό; Είναι σαφές πως δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια πάνω στο ζήτημα. Θα μπορούσε εξάλλου κανείς να αναφέρει μια σειρά από καλλιτεχνικά έργα που παλαιότερα θεωρούνταν προσβλητικά ή ακραία, ενώ αργότερα αναγνωρίσθηκαν για την αξία τους.

Η Ν.Δ. μάλλον προσπαθεί να χτυπήσει όπου μπορεί το Π.Α.Σ.Ο.Κ. προεκλογικά. Κρίμα πάντως για τις δηλώσεις του κ. Έβερτ που παλαιότερα (εντελώς «τυχαίως» σε μη προεκλογική περίοδο) είχε εκφράσει πιο προοδευτικές απόψεις.

Τέλος, όπως ανέφερα και στο άλλο thread, η θρησκεία δε πρέπει να διδάσκεται σε σχολεία και σε καμία απολύτως περίπτωση δεν πρέπει να εμπλέκουν θρησκευτικοί ηγέτες στα πολιτικά θέματα του τόπου (χρησιμοποιώντας τη θρησκευτική τους ιδιότητα πάντα, όχι σα πολίτες). Τον αρχιεπίσκοπο Χριστόδουλο πάντως τον έχω σε πολύ κακή εκτίμηση, τόσο για τις υπερβολές του (στα γεγονότα περί ταυτοτήτων) όσο και για τις δηλώσεις του (πολύ πρόσφατα για το θέμα της ένταξης της Τουρκίας στην Ε.Ε.) που υπονομεύουν πολιτικές αποφάσεις της κυβέρνησης.

[The_Painless]

Η Ν.Δ. παίζει σε συντηρητικό "ακροατήριο". Λογικό δεν είναι είτε πιστεύουν ότι θίγεται κάποιος είτε όχι να αντιδρούν έτσι; Κρίμα.

[president]

den nomizw oti einai thema kommatwn.H Ellada einai sintiritiki xwra....

[Dragonlord]

sad song,why don't they ever listen
it's the gift of love that helps to keep us alive

[marianna2525]

sad song,why don't they ever listen
it's the gift of love that helps to keep us alive

min ftiaxeis tora thread gia shadow gallery, fevgo tin alli vdomada, opote aftous as tous psaxoume meta tis giortes.

[freak brother]

mhn afhnoume tis gries na xaraktirizoun ena oloklhro ethnos... auta

[poison]

ena mikro sxolio panw sto thema kai apo mena
safws kai uparxei eleutheria ekfrashs kai h texnh de prepei na exei oria ktl alla, stin sigkekrimeni periptwsh to ergo parousiazetai se dhmosia ek8esh me polla alla diaforetika erga. allo einai na pareis ena biblio pou epilegeis esu o idios kai ksereis apo prin panw katw ti tha synantiseis kai allo na pas kai na deis ena theama pou se prosbalei amesa.
gegonos einai oti ap auto to ergo gia ton A h B logo para poloi anthwpoi prosbalontai kai prepei na sevastoume KAI auto ektos apo thn eleutheria tou kalitexnh.
den eimai yper tis fimwshs autwn twn kalitexnwn, o kathenas einai eleutheros na dimiourgei opws nomizei, alla auto pou tha vgei se koinh thea prepei na exei kai kapoia oria
apopsi mou einai oti erga pou 8ewritai oti prosvaloun ena synolo atomwn den tha eprepe na provalontai dhmwsiws alla na einai diathesima sthn proswpikh epilogh tou kathenos na to dei an o idios to thelei

[When Black Roses Bloom]

Den kserw an to anefere kanenas, (bariwmoun na katsw na diabasw), thn ek8esh pou eixe kanei enas malakas me kati antrikes ksurismenes kwlotrupides, to eixe dei kanenas?

[enitharmon]

o pinakas



http://tovima.dolnet.gr/data/D2003/D1214/1abc4a.jpg

[The_Painless]

Γι' αυτό έκαναν έτσι; Είχα καταλάβει ότι έχυνε το Χριστό. Και πάλι δηλαδή..

[The_Painless]

Και είναι και μικρή η πούτσα.

[enitharmon]

i synenteuksi (kai eksigisi tou kallitexni) :

http://tovima.dolnet.gr/demo/owa/tobhma.print_unique?e=B&f=14041&m=C04&aa=1

[The_Painless]

Γαμώ τα άτομα \m/ Αυτό ειδικά:«Πιστεύετε ότι θα έπρεπε να εκμεταλλευτώ τη συγκυρία και να αρχίσω να φωνάζω για να αυξήσω τη φήμη μου;».

[BLiTzER]

No one can make you feel inferior without your consent..

[{NightStalker}]

Emena o pinakas mou fanhke apla antiais8htikos.Pantws tetoia fainomena dimiourgontai se olo ton kosmo(h periptwsh me ton pinaka ''piss christ'').O xristodoulas thn exei dei kapws kai einai mpourou mpourou olh thn wra..Thriskeytikos hgeths sou leei meta..Mallon oneirevete epoxes vyzantiou.
Akoma pio tragikh einai h antidrash pollwn gia ti dialysh agalmatwn tis klassikhs epoxhs opws o panas klp klp..Dark ages again..

[The Butcher]

emena o pinakas mou fanike endiaferwn, an k (oxi aparaitita epitideymena) proklitikos. sti synenteyksi o kyrios ta leei poly kala, alla paei aftos pleon, einai satanistis, de xreiazetai na diavasoume k ti leei!:P

[The Butcher]

kai painless, gia tin poutsa de mporeis na krineis- tin akri deixnei, mporei na'xei alla 2 xiliometra apo pisw!;)

[BLiTzER]

Pantos an eksaireseis to peos pou einai ligo ektos, kata t'alla mou arese san pinakas.

PS: H Painless mallon ennoei oti einai mikros se paxos :P

[When Black Roses Bloom]

Ela re..... o tupos den kserei na sxediazei kan, oxi na xrwmatizei...... Gia to peos htan teleiws.... 8a katsw na ftiaksw ena pouli na xunei ton pinaka..... :twisted: :twisted: :twisted:

[irreligious]

poutses