View Full Version : KAYTO XEVI METALS
freak brother
30-09-2005, 19:58
Πρόσωπα & προσωπεία
ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΗΣΤΟ ΜΙΧΑΗΛΙΔΗ mich@enet.gr
ΚΑΘΕ φορά που γράφουμε κάτι εδώ, το οποίο δεν αρέσει στους πολλούς λάτρεις της χέβι μέταλ μουσικής, η αντίδραση είναι άμεση και, σε αρκετές περιπτώσεις, πολύ-πολύ ...χέβι. Το χθεσινό μας σημείωμα για τις δύο 14χρονες κοπέλες που αυτοκτόνησαν πέφτοντας δεμένες χέρι-χέρι από τον 17ο όροφο πολυκατοικίας στο Παρίσι, έχοντας φροντίσει προηγουμένως να είναι αυτόπτες μάρτυρες οι δύο φίλοι τους, ενόχλησε αρκετούς αναγνώστες-φίλους της χέβι μέταλ επειδή, όπως γράψαμε, η γαλλική αστυνομία διερευνά πιθανή σύνδεση της αυτοκτονίας με το πάθος που είχαν τα κορίτσια με αυτού του είδους τη μουσική.
Ο ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΒΗΣ, 26 χρόνων, διπλωματούχος αγρονόμος τοπογράφος μηχανικός του ΕΜΠ, επαγγελματίας εδώ και δύο χρόνια, πιστεύει πως ο υπογράφων υιοθετεί τους φόβους της γαλλικής αστυνομίας ότι εάν τα δύο κορίτσια δεν άκουγαν χέβι-μέταλ μουσική ίσως σήμερα να ζούσαν. Κάτι τέτοιο ουδέποτε υποστηρίχθηκε από τη στήλη. Σημειώσαμε μόνον ότι το περιεχόμενο του σημειώματος που άφησαν πίσω τους («αυτή η ζωή δεν αξίζει να τη ζεις») δεν μπορεί κάποιος να πει με βεβαιότητα εάν αντικατοπτρίζει πράγματι αυτό που αισθάνονταν ή ήταν απλώς «ένα τσιτάτο από τα τραγούδια που άκουγαν και που τους έγιναν εμμονή». Στο οργισμένο e-mail του προς τη στήλη, ο κ. Γιαβής σημειώνει ωστόσο: «Κύριε Μιχαηλίδη, ένα παιδί που θέλει να αυτοκτονήσει σίγουρα δεν θα ακούει Spice Girls αλλά κάτι πιο κοντά στον ψυχισμό και τη μελαγχολική διάθεσή του, όπως η γοτθική ροκ και η χέβι-μέταλ».
Ο ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ Β., αναγνώστης επίσης, αντιμετωπίζει το ίδιο θέμα από την ίδια οπτική γωνία, και ας μην είναι φίλος, όπως λέει, αυτού του είδους της μουσικής. Θεωρεί (και δεν διαφωνούμε μαζί του) ότι είναι άδικο και λάθος να συνδέονται όλα τα κακά του κόσμου με τη χέβι-μέταλ μουσική. Μάλιστα, παραθέτει και αυτό το μικρό απόσπασμα από συνέντευξη που έδωσε ο μουσικός Μέριλιν Μάνσον (από τους καλλιτέχνες που λάτρευαν τα δύο κορίτσια που αυτοκτόνησαν, τον βλέπουμε στη φωτογραφία) στον Μάικλ Μουρ για την ταινία-ντοκιμαντέρ του «Bowling for Columbine» («Ακήρυχτος Πόλεμος»), όταν κατηγορήθηκε ότι οι δύο νεαροί δολοφόνοι ήταν οπαδοί της μουσικής του: «Το τελευταίο πράγμα που έκαναν τα παιδιά πριν πραγματοποιήσουν την ομαδική δολοφονία ήταν να παίξουν μπόουλινγκ. Ας κατηγορήσουμε το μπόουλινγκ τότε».
"ο μουσικός Μέριλιν Μάνσον (από τους καλλιτέχνες που λάτρευαν τα δύο κορίτσια που αυτοκτόνησαν" <-- ara lathos kanoun, den akougan metal
House Of Low Culture
01-10-2005, 00:46
swsta.Einai gko8as, vazei make-up.
eleos me tin paliaderfi pia. epeidi ton valan opis8ofyllo se megali efimerida, oxi mono parapairnei ton eauto tou sta sovara, ton pairnoun kai oi alloi.
ton pairnoun.
Kingdom Gone
01-10-2005, 04:33
"to kako einai oti tha apodeiksoun ta psemata tous ws alitheia kai to xeirotero einai oti kapoioi tha tous pistepsoun"
2 goths less. Breathe deep the oxygen they left as heritage.
katwrimos
01-10-2005, 11:38
eleos me tin paliaderfi pia. epeidi ton valan opis8ofyllo se megali efimerida, oxi mono parapairnei ton eauto tou sta sovara, ton pairnoun kai oi alloi.
ton pairnoun.
eleos re cancer.... O mixailidis einai poly kalos dimosiografos, paroti sinithos diafono me tis analiseis tou den mporo na paravlepso oti ta grafomena tou sinithos einai periektika kai ousiodi.
Nomizeis oti sou dinoun efkola to opisthofilo tis 3is megaliteris se kikloforia efimeridas an den to aksizeis?
allaksate 8ema vasika..
pantws,meta ton akhryxto polemo arxisa na sympa8w to manson.se kapoia stigmh ton rwthsan ti 8a ekane an eixe mprosta tou ta paidia pou dolofonhsan tous symma8htes tous.k apanthse:'8a rwtaga arxika autous tous idious giati to ekanan,mias k kaneis dn exei skeftei na to kanei ws twra'
allaksate 8ema vasika..
pantws,meta ton akhryxto polemo arxisa na sympa8w to manson.se kapoia stigmh ton rwthsan ti 8a ekane an eixe mprosta tou ta paidia pou dolofonhsan tous symma8htes tous.k apanthse:'8a rwtaga arxika autous tous idious giati to ekanan,mias k kaneis dn exei skeftei na to kanei ws twra'
den apanthse pote kati tetoio.
gia na nai ap tis liges fraseis pou mou xoun meinei ap thn tainia mallon dn to evgala ap to myalo mou:)
gia na soy lew egw oti den eipe pote kati tetoio, mallon to ebgales apo to myalo soy, oses fraseis ki an soy emeinan apo thn tainia.
tote h fantasia mou apla den ftanei gia na ekshghsw to gegonos mias k 8ewrw ton manson enan kompleksiko hli8io kata t alla
UmbilicalResidue
02-10-2005, 16:11
Michael Moore: If you were to talk directly to the kids at Columbine or the people in that community, what would you say to them if they were here right now?
Marilyn Manson: I wouldn't say a single word to them, I would listen to what they have to say and that's what no one did.
απο το http://www.imdb.com/title/tt0310793/quotes
gia ton kairo pou exei perasei apo tote pou to eida mia xara 8ymomouna...
Angelcurse
02-10-2005, 16:24
yeap to epivevaiwnw k gw. k mena mou ekane entipwsi auto pou eipe o manson k itan apo tis kaliteres atakes sti tainia. mazi me tin alli tou moore, blame it on bowling :P
UmbilicalResidue
02-10-2005, 16:27
gia ton kairo pou exei perasei apo tote pou to eida mia xara 8ymomouna...
χμ? περίπου το ίδιο λέτε.
an hksera oti latreuete toso poly na eiste off topic 8a egrafa pio syxna fraseis apo tainies
UmbilicalResidue
02-10-2005, 16:33
hardly to idio.
μα έλα τώρα.
Ο κ. Gabriel είναι γνωστό πως δε ξέρει να χάνει σε διαφωνίες. Ούτε εγώ, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
kala, mh gineste xazoylia. an sas fainetai to idio, dikaiwma sas. mh lete meta pragmatakia gia to an kserei o k.gabriel na xanei h' oxi.
epishs den kserei na xanei peistika;p
UmbilicalResidue
02-10-2005, 16:40
o,ti eipa.
χαχα αυτο έιναι παιδιάστικο. Εξήγησέ μου τι ριζικές διαφορές βλέπεις.
χεβι μεταλζ οφ τοπικ σουπερρεαλιστικ κονβερσεισιον
tha prospathisw.
'8a rwtaga arxika autous tous idious giati to ekanan,mias k kaneis dn exei skeftei na to kanei ws twra'
ayto gia mena shmainei "tha rwtaga ta paidia giati ekanan ayto poy ekanan - poy bghkan kai katharisan ton kosmo - mias kai kaneis den exei skeftei na toys rwthsei ws twra (giati to ekanan, fantazomai)".
to "I wouldn't say a single word to them, I would listen to what they have to say and that's what no one did. "
ayto, pali, gia mena shmeinai "tha akoyga. giati kaneis POTE den toys akoyse kai mono toys miloyse kai na poy ftasame."
egw se ayta ta dyo blepw mia shmantikh diafora.
Ξανακοιτώντας το, έχει πράγματι διαφορά. Αλλά αυτό που είπε η Melinda είναι αρκετά κοντά στο πνεύμα της συγκεκριμένης συνέντευξης.
ειναι λιγο βλακεια να το συζητατε αλλα συνεχιστε...μ αρεσει να χω ενα δικηγορο.
UmbilicalResidue
02-10-2005, 16:53
tha prospathisw.
'8a rwtaga arxika autous tous idious giati to ekanan,mias k kaneis dn exei skeftei na to kanei ws twra'
ayto gia mena shmainei "tha rwtaga ta paidia giati ekanan ayto poy ekanan - poy bghkan kai katharisan ton kosmo - mias kai kaneis den exei skeftei na toys rwthsei ws twra (giati to ekanan, fantazomai)".
to "I wouldn't say a single word to them, I would listen to what they have to say and that's what no one did. "
ayto, pali, gia mena shmeinai "tha akoyga. giati kaneis POTE den toys akoyse kai mono toys miloyse kai na poy ftasame."
egw se ayta ta dyo blepw mia shmantikh diafora.
Ναι, μπορεί να ερμηνευτεί όπως λες αλλα στην συγκεκριμένη φάση της συνέντευξης νομίζω οτι ερμηνεύεται όπως λέει η μελίντα. Τουλάχιστον έτσι το είχα εκλάβει εγώ.
εντιτ: δλδ οτι to "that's what no one did." αναφέρεται στο οτι κανείς δεν άκουσε τους λόγους για τους οποίους έκαναν ό,τι έκαναν.
εντιτ: δλδ οτι to "that's what no one did." αναφέρεται στο οτι κανείς δεν άκουσε τους λόγους για τους οποίους έκαναν ό,τι έκαναν.
egw nomizw oti anaferetai sto oti kaneis pote den akoyse tipota poy eixan na poyn. oti panta kapoios ekane kyrhgma xwris na katsei na toys akoysei.
anyway.
tamagothi
02-10-2005, 17:09
* insert agrio post yper tou gab here *
εντιτ: δλδ οτι to "that's what no one did." αναφέρεται στο οτι κανείς δεν άκουσε τους λόγους για τους οποίους έκαναν ό,τι έκαναν.
egw nomizw oti anaferetai sto oti kaneis pote den akoyse tipota poy eixan na poyn. oti panta kapoios ekane kyrhgma xwris na katsei na toys akoysei.
anyway.
Απ'όσο θυμάμαι, το βασικό σημείο της συνέντευξης ήταν η αντίδραση προς όσους κατηγορούν δεξιά κι αριστερά για το τις πταίει. Αντί να ασχοληθούν σοβαρά με το περιστατικό, το βρήκαν ως αφορμή να βγουν στα τηλεοπτικά παράθυρα και να βγάλουν τα γνωστά απωθημένα, "φταίει η μουσική, η τηλεόραση, τα βιντεοπαιχνίδια, οι πράσινοι εξωγήινοι", κλπ, κλπ.
eleos me tin paliaderfi pia. epeidi ton valan opis8ofyllo se megali efimerida, oxi mono parapairnei ton eauto tou sta sovara, ton pairnoun kai oi alloi.
ton pairnoun.
eleos re cancer.... O mixailidis einai poly kalos dimosiografos, paroti sinithos diafono me tis analiseis tou den mporo na paravlepso oti ta grafomena tou sinithos einai periektika kai ousiodi.
Nomizeis oti sou dinoun efkola to opisthofilo tis 3is megaliteris se kikloforia efimeridas an den to aksizeis?
epeidi eimai antikeimenikos:
ontas khnswr, mou ti spane oi omoioi mou. eidika otan einai toso aderfistika anthrwpistes.
o mixailidis paraeinai cheesy. kai kyprios.
gia na soy lew egw oti den eipe pote kati tetoio, mallon to ebgales apo to myalo soy, oses fraseis ki an soy emeinan apo thn tainia.
Η αλλιώς, "Κάνοντας τον Σπαθάρη περήφανο".
na kai h fantasioplhkth mamh. mh xasei.
Ρε αμα λέω ΕΓΩ ότι είσαι καραγκιόζης, ό,τι και να λες είναι άκυρο.
katwrimos
03-10-2005, 00:39
* insert agrio post yper tou gab here *
i second that.
@ cancer: ta epixeirimata sou einai ta eksis "sovara": 1. O mixailidis einai kiprios 2. o mixailidis einai gay. I rest my case :D
* insert agrio post yper tou gab here *
i second that.
@ cancer: ta epixeirimata sou einai ta eksis "sovara": 1. O mixailidis einai kiprios 2. o mixailidis einai gay. I rest my case :D
eisai o katwrimos.
ok tora?
το μέταλ είναι είδος μουσικής που ξεσηκώνει συναισθήματα, αυτά μπορέι να είναι υπέρ της ζωής, της επανάστασης, μπορεί να είναι πεσιμιστικά και υπέρ του θανάτου.
Το ίδιο μπορέι να είναι και ένα θεταρικό/κινηματογραφικό έργο, ποίημα, λογοτέχνημα, σύστημα φιλοσοφικό, κλπ, κλπ, κλπ
Δεν κατηγορούμε όλες αυτές τις τέχνες επειδή μπορεί κάποιοι καλλιτέχνες να έχουν εκφραστεί πεσιμιστικά μέσω αυτών. O Manson μια χαρά τα είπε. τα λαϊκά άσματα όλο για κοπή φλεβών, γκρεμισμάτων, δολοφονιών της άπιστης κλπ μιλάνε, άμα μια ερωτική απογοήτεψη οδηγήσει μια σκυλού στην αυτοκτονία υπό τους ήχους άσματος του Τερζή ή του Χριστοδουλόπουλου θα τα συσχετίσουν;
θα φέρω βενζίνη κι αναλαμβάνω την ευθύνη....
την είχα άχτι την είχα άχτι, τώρα την έχω μόνο σε στάχτη, μέσα στο τσίγκινο κουτί που φύλαγε τα μπικουτί
και γαμώ την σημειολογία! :lol:
Αλλά και πάλι, όταν ένας καλιτέχνης γράφει πεσιμιστικούς στίχους, αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν είναι αίτιο αυτοκτονίας κάποιου, απλώς μπορεί να το χρησιμοποιήσει ως μουσική ατμόσφαιρα την ώρα της αυτοκτονίας του, τα αίτια είναι βαθειά δικά του.
Συνεπώς, αν δεν είχαν αυτοκτονήσει εκείνη τη στιγμή, θα είχαν αυτοκτονήσει κάποια άλλη.
Ολη αυτή η παραφιλολογία για το μέταλ κάπου πρέπει να σταματήσει, όχι ότι το δυσφημεί, αντιθέτως το κρατάει στην επικαιρότητα και τονίζει και κάνει γνωστή μόνο τη μια πλευρά του, ταυτίζοντά το με ατήν. Αυτό είναι το πιό ανησυχητικό.
House Of Low Culture
03-10-2005, 12:40
Oxi Allo, Se Parakalw.
katwrimos
03-10-2005, 12:43
* insert agrio post yper tou gab here *
i second that.
@ cancer: ta epixeirimata sou einai ta eksis "sovara": 1. O mixailidis einai kiprios 2. o mixailidis einai gay. I rest my case :D
eisai o katwrimos.
ok tora?
ok, as to stamatisoume edo, oute ego exo oreksi na iperaspizomai mia KYPRIA POUSTARA :D
asimoulis
04-10-2005, 18:52
oi mpatsoi ftaine gia ola...
oi mpatsoi kai oi nazi...
http://www.skin-cgn.de/punks/Punks_79.jpeg
carheart
04-10-2005, 20:50
den einai auto to topic me ta zwa! :P
Το παλικάρι πίνει CocaCola.
pitchfork
05-10-2005, 21:36
Ον τόπικ :
Με δεδομένο το ποσοστό των μεταλλάδων γιούζερς του φόρουμ μας θα έδινα πολλά για να ωθούσε το μέταλ στην αυτοκτονία.....
Δεν ξέρω....
Δύσκολο.....
Αυτό που ξέρω από προσωπική εμπειρία πάντως είναι ότι ωθεί στον σατανισμό.
Προτού ακούσω χέβυ μέταλ δεν ήμουνα τόσο εχθρικός απέναντι στους εβραιοχριστιανούς...
Αυτό που ξέρω από προσωπική εμπειρία πάντως είναι ότι ωθεί στον σατανισμό.
Προτού ακούσω χέβυ μέταλ δεν ήμουνα τόσο εχθρικός απέναντι στους εβραιοχριστιανούς...
συγκεκριμένο είδος μεταλ ενδεχομένως να σε ωθήσει στον σατανισμό. Αν έγινες ρατσιστής από το μέταλ, δεν φταιει το μέταλ, ίσα ίσα που μεγάλη του μερίδα είναι αντιρατσιστική (Sepultura, Sacred Reich, κλπ), πολυπολιτισμική (Orphaned land: εβραίοι) και συχνά θρηκευόμενοι (Soulfly, megadeth, το λεγ΄'ομενο white metal, κλπ)
Πάντως για να έρθουμε on topic και να το συνδέσουμε και με ένα άλλο καυτό θέμα: κρίμα, δυο μεταλλούδες λιγότερες, εκτός αν δεν βλέπονταν, οπότε σε μια κατάσταση αυτοκριτικής, είπαν να μας απαλλάξουν από παραφωνίες στον χώρο :lol:
marianna2525
06-10-2005, 11:58
κρίμα, δυο μεταλλούδες λιγότερες, εκτός αν δεν βλέπονταν, οπότε σε μια κατάσταση αυτοκριτικής, είπαν να μας απαλλάξουν από παραφωνίες στον χώρο :lol:
Ο ρατσισμός απέναντι στις άσχημες... :shock:
κρίμα, δυο μεταλλούδες λιγότερες, εκτός αν δεν βλέπονταν, οπότε σε μια κατάσταση αυτοκριτικής, είπαν να μας απαλλάξουν από παραφωνίες στον χώρο :lol:
Ο ρατσισμός απέναντι στις άσχημες... :shock:
ειρωνικό ήταν , διάβασες το σχετικό με τις μεταλλούδες στο sexion thread να δεις εκεί σεξισμό και ρατσισμό στις φαντασιώσεις μοναχικών μεταλλάδων :lol:
marianna2525
06-10-2005, 12:21
@Candiru
Επειδή δείχνεις άτομο με κοινωνικές ευαισθησίες, θα πρέπει να προσέχεις τι γράφεις, για να μην φάσκεις και αντιφάσκεις.
@Candiru
Επειδή δείχνεις άτομο με κοινωνικές ευαισθησίες, θα πρέπει να προσέχεις τι γράφεις, για να μην φάσκεις και αντιφάσκεις.
OK, ίσως έπρεπε να το διανθίσω με περισσότερες φατσούλες για να φανεί καλύτερα η ειρωνεία
Carcass_
07-10-2005, 21:03
Kairos na arxisoume na kathgoroume kai ta posts pollwn users gia taseis autoktonias ,metalladwn h mh.
pitchfork
07-10-2005, 22:34
συγκεκριμένο είδος μεταλ ενδεχομένως να σε ωθήσει στον σατανισμό. Αν έγινες ρατσιστής από το μέταλ,
Δεν είμαι ρατσιστής παρά μόνο απέναντι στους χριστιανούς και τους κρετίνους. Αυτός είναι και ο λόγος που δεν σε πολυπάω άλλωστε.
... ίσα ίσα που μεγάλη του μερίδα είναι αντιρατσιστική (Sepultura, Sacred Reich, κλπ), πολυπολιτισμική (Orphaned land: εβραίοι) και συχνά θρηκευόμενοι (Soulfly, megadeth, το λεγ΄'ομενο white metal, κλπ)
Ποιος τις λέει αυτές τις βλακείες?
Τι εννοείς με το βλακείες; Διάβασες στίχους των παραπάνω συγκροτημάτων; Είναι δυνατόν οι Orphaned land να είναι αντισημίτες;
Τι συγκεκριμένα χαρακτηρισικά έχει ένας "κρετίνος" ώστε να τον ξεχωρίσεις και να του φέρεσαι ρατσιστικά; Μάλλονάτομα που δεν τα πας τα τσουβαλιάζεις ε αυτήν την γενική και αόριστη κατηγορία :P
Kingdom Gone
08-10-2005, 16:29
kai kala kanei edw pou ta leme
freak brother
08-10-2005, 16:42
apo pote ginan white metal oi megadeth?
Phantom Duck
08-10-2005, 16:44
apo pote ginan white metal oi megadeth?
Profanws to oti o Mustaine kahke shmainei gia kapoious oti oi Megadeth eginan xristianikh mpanta \m/
pitchfork
08-10-2005, 20:39
Τι εννοείς με το βλακείες; Διάβασες στίχους των παραπάνω συγκροτημάτων; Είναι δυνατόν οι Orphaned land να είναι αντισημίτες;
Τι συγκεκριμένα χαρακτηρισικά έχει ένας "κρετίνος" ώστε να τον ξεχωρίσεις και να του φέρεσαι ρατσιστικά; Μάλλονάτομα που δεν τα πας τα τσουβαλιάζεις ε αυτήν την γενική και αόριστη κατηγορία :P
Για να καταλάβεις τι εννοώ με τον όρο "βλακείες" απλά διάβασε ξανά το ποστ σου όσο γίνεται πιο προσεκτικά.
Το συγκεκριμένο χαρακτηριστικό που έχει ένας κρετίνος είναι η ηλιθιότητα και η μαλακία που τον δέρνει.
:)
apo pote ginan white metal oi megadeth?
δεν έγραψα ότι είναι άσπρο μέταλ, απλώςεννοούσα ότι η θρησκεία είναι βασική συνιστώσα της προσωπικότητάς του, όπως με υστερικό τρόπο έδειξε στην θεσσαλονίκη που δεν ήθελε σαπόρτ μπάντα με προσβλητικό όνομα για τον χριστό.
ούτε οι soulfly είναι άσπρο μέταλ, όμως οι αναφορές του
Max στον θεό είναι υπερβολικές.
Αν το ψάξετε στιχουργικά και άλλο, αρκετές μπάντες έχουν θετικές αναφορές στην θρησκεία
pitchfork
09-10-2005, 14:54
Την πιο θετική αναφορά στη θρησκεία θεωρώ τους παρακάτω στίχους όπως έχω ξαναπεί:
Bathory - Dies Irae
[Secret message: first letters of each line compose phrase "CHRIST THE BASTARD SON OF HEAVEN]
Creed of eternal life I swore
Held my candle of life to the void
Risen from the dead I deaths powers wed
In the name of the one with horns on head
Sleep of eternity withdrawn as dark upon
The life of mine drew the very end so near
The price another life the gospel of the
Horned one to spread shore to shore
Eternally his words let hear
Be silent listen to the wind crying out the
Answer to all mankind call from other
Side speach of horned divine
To end your search in hope to find
As sure night divides the day and as sure day divides the night
Raging flames is allthat awaits us on the other side
Doomed the very moment he calls
See his star ablaze his children
On the night the flames reach for the sky
Night is comed to enter the never ending burning fire
Onto you all his word is given
Fear not reach to take his hand
Hear our master calling us his children
Eternal life is given death withdrawn
As wolves among sheep we have wandered
Victory lies beyond their spit and scorn
Even the heavens shall burn when we are gathered
Now when the flames reach for the sky
Dies Irae
μια διευκρίνηση, εννοώ την χριστιανική θρησκεία.
The Nerd
12-10-2005, 01:23
Την πιο θετική αναφορά στη θρησκεία θεωρώ τους παρακάτω στίχους όπως έχω ξαναπεί:
Bathory - Dies Irae
[Secret message: first letters of each line compose phrase "CHRIST THE BASTARD SON OF HEAVEN]
[snip]
Dies Irae
Erwthsh: Valane prwta ta grammatakia h etyxe kai toys vghke?
elpizw na tan apla asyneidhto k espeusmeno pathma tou 'submit'
dn yfistatai alliws....
carheart
12-10-2005, 11:47
pfff den 8a katsw na ksanagrapsw ti mas kanoun oi bathory...
an kai kati kerdisame apo auto to thread.
aspro metal owns you!
Kingdom Gone
12-10-2005, 14:28
egw kerdisa kai fwtospatho-lavyrintho sta korn flakes
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.