View Full Version : kina, rythmoi anaptykshs klp
Kinezika einai h glwssa toy mellontos.
0
Care to ellaborate on that "0"?
Den nomizw pws eipe kati paralogo i Medusa.
The Nerd
29-08-2005, 15:42
Re paidia, gia pollosth fora, allo rwtaei to palikaraki sto topic
ypo poia ennoia einai "logiko" ayto poy eipe? oti se <x> xronia tha milame kinezika epeidh <bale-edw-hlithio-chinese-world-domination-skhniko>?
The Nerd
29-08-2005, 15:47
ypo poia ennoia einai "logiko" ayto poy eipe? oti se <x> xronia tha milame kinezika epeidh <bale-edw-hlithio-chinese-world-domination-skhniko>?
:moutza: gia ta bold, h kina anevainei me treloys ry8moys se polla epipeda (morfwtiko, viomhxaniko, emporiko) kai en anti8esh me thn iapwnia exei tis ploytoparagwgikes phges na sygkrathsei th dynamikh ths kai logw (as thn poyme) mystikopa8eias kai dystokias e3wterikwn ependysewn, den 8a th fane opws ta giapwnezakia.
astra kai orama: astrologia, xartomanteia, enorash. 2310-521010, kokkinh arkoyda, kosmosfaires.
megalh syzhthsh, alla as perioristoyme sto oti eisai akyros (merikws) kai (proxwrwntas) oti an akoma ginotan kati tetoio (poy den) ta kinezika de tha ginontan "h glwssa toy melontos".
edit: o,ti eipa kai ston deggial, tote.
E na min ta epanalavw ki egw.
Ekane mia eikasia i medusa i opoia den einai paralogi.
Chopped In Half
29-08-2005, 15:51
poulane kai perissotera mplouzakia ap tous ghgeneis!!!!!!!
hlithia einai. kai apithanh.
The Nerd
29-08-2005, 15:53
hlithia einai. kai apithanh.
Kana epixeirhma ep aytoy? pote koita3es teleytaia fora statistika gia UK vs China se ry8moys anapty3hs?
den kanei na rwtas tetoia pragmata. tha paei off topic to thread. sthn apantw omws synoptika:
oi rythmoi anaptykshs, tha eprepe na ksereis, ws sxetikoi deiktes einai entelws paraplanhtikes phges toy ti eisai. yparxoyn alles 20 xwres ston planhth poy exoyn megalyterh anaptyksh apo th bretania. ayto de leei oyte oti avrio tha einai world masters oyte oti tha milame roymanika giati apo to 2 h roymania tha paei sto 2.5 me 25% growth. oyte, bebaia, oti otan ftasei sto 40 poy einai h germania p.x. h anaptyksh ths tha einai akoma 25%. kai dekades alla pragmatakia poy tha mas pan off topic.
(ta noymera einai se megalo bethmo aythaireta)
blackbird
29-08-2005, 16:05
akoma ginotan kati tetoio (poy den) ta kinezika de tha ginontan "h glwssa toy melontos".
gia pollous logous praktikous kai mi
Oute ta germanika einai i glwssa tou sympantos omws einai poly xrisima. Ta de Ispanika pou einai i glwssa tou sympantos einai ligotero xrisima.
blackbird
29-08-2005, 16:12
pio xrhsima apo pia apopsi?
den eipa poythena oti ta kinezika einai axrhsth glwssa.
(ispananika, "glwssa toy sympantos" ? :| ? )
H glwssa pou xrisimopoieitai perissotero ston planiti.
Native glwssa.
The Nerd
29-08-2005, 16:15
den kanei na rwtas tetoia pragmata. tha paei off topic to thread. sthn apantw omws synoptika:
oi rythmoi anaptykshs, tha eprepe na ksereis, ws sxetikoi deiktes einai entelws paraplanhtikes phges toy ti eisai. yparxoyn alles 20 xwres ston planhth poy exoyn megalyterh anaptyksh apo th bretania. ayto de leei oyte oti avrio tha einai world masters oyte oti tha milame roymanika giati apo to 2 h roymania tha paei sto 2.5 me 25% growth. oyte, bebaia, oti otan ftasei sto 40 poy einai h germania p.x. h anaptyksh ths tha einai akoma 25%. kai dekades alla pragmatakia poy tha mas pan off topic.
(ta noymera einai se megalo bethmo aythaireta)
As to kanoyn split oi mods.
Katarxhn me mh ay8aireta stoixeia h kina ay3hse kata 400% thn viomhxanikh ths paragwgh (2005 CIA World Factbook), den nomizw na to kanoyn kai polles xwres ayto kai malista 400% se mia xwra me e3 orismoy megalh viomhxania (mono thn ektash na skefteis) den einai kati amelhteo.
Texnognwsia exoyn kai to kyriotero EISAGOYN synexws, kyriws me th morfh ka8hghtwn.
Monopwlio se polloys tomeis (px sta e3arthmata toy ypologisth poy kai oi 2 grafoyme ayth th stigmh) exoyn.
E3agwges exoyn, plana gia oikonomikh epektash exoyn, strato me to kilo (kai texnologika a3iomaxo) exoyn, strathgikes symmaxies (konta se shmantikoys energeiakoys a3ones) exoyn.
Ayta mas odhgoyn oti h Kina exei dynamiko, to opoio a3iopoiei.
To epixeirhma moy einai oti enw oi alloi einai se ptwsh h estw stasimothta, oi kinezoi anevainoyn kai malista se oloys toys tomeis.
Gia ayto se 3anarwtaw ayto poy den moy apanthses apo thn 1h fora:
Ti se kanei esena na pisteyeis oti h kina syntoma den 8a einai yperdynamh, an oxi kalyterh, tote efamillh twn HPA?
H glwssa pou xrisimopoieitai perissotero ston planiti.
Native glwssa.
ta kinezika (ola ta variants) einai h glwssa me toys perissoteroys native speakers, me diafora. oyte ta kinezika oyte ta ispanika einai "glwsses toy mellontos" h' "glwsses toy sympantos".
Γενικώς, θεωρώ πρόωρη κάθε θεωρία επεκτατικών προσπαθειών της Κίνας, ωστόσο δεν είναι καθόλου παράλογες:
α) έχει γρήγορους ρυθμούς ανάπτυξης
β) είναι ήδη μια σεβαστή οικονομική δύναμη με μια πολύ καλή απόπειρα δυείσδυσης σε ξένες αγορές
γ) το κινεζικό καθεστώς χαρακτηρίζεται από εθνικιστικές τάσεις και όνειρα εδαφικού επεκτατισμού (1997 Canadian Department of National Defence Strategic Overview: "Externally, China's more assertive nationalism, territorial claims and modernizing military capabilities are causing some unease in the region").
Θυμίζω χαρακτηριστικά πως η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό", καθώς και τις εδαφικές διεκδικήσεις στην Κινεζική Νότια Θάλασσα.
psychotron
29-08-2005, 16:18
το κάνω σπλιτ και το στέλνω στο πόλιτιξ, ε
As to kanoyn split oi mods.
Katarxhn me mh ay8aireta stoixeia h kina ay3hse kata 400% thn viomhxanikh ths paragwgh (2005 CIA World Factbook), den nomizw na to kanoyn kai polles xwres ayto kai malista 400% se mia xwra me e3 orismoy megalh viomhxania (mono thn ektash na skefteis) den einai kati amelhteo.
Texnognwsia exoyn kai to kyriotero EISAGOYN synexws, kyriws me th morfh ka8hghtwn.
Monopwlio se polloys tomeis (px sta e3arthmata toy ypologisth poy kai oi 2 grafoyme ayth th stigmh) exoyn.
E3agwges exoyn, plana gia oikonomikh epektash exoyn, strato me to kilo (kai texnologika a3iomaxo) exoyn, strathgikes symmaxies (konta se shmantikoys energeiakoys a3ones) exoyn.
Ayta mas odhgoyn oti h Kina exei dynamiko, to opoio a3iopoiei.
To epixeirhma moy einai oti enw oi alloi einai se ptwsh h estw stasimothta, oi kinezoi anevainoyn kai malista se oloys toys tomeis.
Gia ayto se 3anarwtaw ayto poy den moy apanthses apo thn 1h fora:
Ti se kanei esena na pisteyeis oti h kina syntoma den 8a einai yperdynamh, an oxi kalyterh, tote efamillh twn HPA?
o shmantikoteros logos poy h kina exei toys rythmoys anaptykshs poy exei, einai oti se mia pagkosmia oikonomia xwres san thn kina aporrofoyn outsourced operations. me ton kairo omws, otan to biotiko epipedo kai ta alla oikonometrika noymera tha aggiksoyn ayta twn "antagwnistwn" toys, oi fantastikoi aytoi rythmoi anaptykshs tha kremasoyn. ASE poy mexri na ginei ayto kai GIA na ginei ayto xreiazontai kolossiaies allages sto oikonomiko kai politiko ths systhma.
ayth einai h apanthsh moy se ola kai o pyrhnas ths apopshs moy.
mhn kaneis san toys paragwgoys toy james bond poy blepoyn ena trend kai to anagoyn se moira.
Γενικώς, θεωρώ πρόωρη κάθε θεωρία επεκτατικών προσπαθειών της Κίνας, ωστόσο δεν είναι καθόλου παράλογες:
α) έχει γρήγορους ρυθμούς ανάπτυξης
β) είναι ήδη μια σεβαστή οικονομική δύναμη με μια πολύ καλή απόπειρα δυείσδυσης σε ξένες αγορές
bl., post pros filo nerd.
γ) το κινεζικό καθεστώς χαρακτηρίζεται από εθνικιστικές τάσεις και όνειρα εδαφικού επεκτατισμού
...
Θυμίζω χαρακτηριστικά πως η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό", καθώς και τις εδαφικές διεκδικήσεις στην Κινεζική Νότια Θάλασσα.
an diabaseis ligo thn istoria toy thematos - kai ayto den thelw na akoystei ws "eisai asxetos, anoikse kana biblio" - opws ekana egw symptwmatika prin ligo kairo, tha deis oti se megalo h' mikro bathmo oi isxyrismoi ths mainland kinas exoyn (megalhterh h' mikroterh) bash. psiloasxeto me thn koybenta ayto, alla to anaferw gia thn isorropia toy thematos.
The Nerd
29-08-2005, 16:33
o shmantikoteros logos poy h kina exei toys rythmoys anaptykshs poy exei, einai oti se mia pagkosmia oikonomia xwres san thn kina aporrofoyn outsourced operations. me ton kairo omws, otan to biotiko epipedo kai ta alla oikonometrika noymera tha aggiksoyn ayta twn "antagwnistwn" toys, oi fantastikoi aytoi rythmoi anaptykshs tha kremasoyn. ASE poy mexri na ginei ayto kai GIA na ginei ayto xreiazontai kolossiaies allages sto oikonomiko kai politiko ths systhma.
ayth einai h apanthsh moy se ola kai o pyrhnas ths apopshs moy.
mhn kaneis san toys paragwgoys toy james bond poy blepoyn ena trend kai to anagoyn se moira.
Ayto paleyw na soy pw daskale, oti DEN VASIZONTAI STA GAMHMENA OUTSOURCED ALLA STHN NTOPIA VIOMHXANIA. An den dexesai ayto, den mporei kapoios na se peisei gia ta peri kinas. . H kina pleon DHMIOYRGEI texnognwsia, den eisagei. Den einai epishs, (opws esy eipes) oi ry8moi anapty3hs to pan, tis alles parametroys poy soy grapsa den tis lamvaneis ypopsh?
Ti allages xreiazontai? Plz, epixeirhmata, oxi anti-kommoynistika propagandistika flhnaflhmata.
Oso gia ta kokkina gramata, mhn kaneis san me8ysmenos agglaras se pub poy e3istorei to pws ginontai pali oi aggloi aytokratoria ktl.
Den einai trend, einai sta8erh anodikh poreia me ta 8emelia na synthrh8ei.
[/quote]
γ) το κινεζικό καθεστώς χαρακτηρίζεται από εθνικιστικές τάσεις και όνειρα εδαφικού επεκτατισμού
...
You gotta try better than that...
an diabaseis ligo thn istoria toy thematos - kai ayto den thelw na akoystei ws "eisai asxetos, anoikse kana biblio" - opws ekana egw symptwmatika prin ligo kairo, tha deis oti se megalo h' mikro bathmo oi isxyrismoi ths mainland kinas exoyn (megalhterh h' mikroterh) bash. psiloasxeto me thn koybenta ayto, alla to anaferw gia thn isorropia toy thematos.
Οι εδαφικές κτήσεις καθορίζονται από πολεμικές δραστηριότητες. Ιστορίες και λοιπά απλώς αποτελούν δικαιολογίες και δεν δίνουν εδαφικά δικαιώματα.
Ayto paleyw na soy pw daskale, oti DEN VASIZONTAI STA GAMHMENA OUTSOURCED ALLA STHN NTOPIA VIOMHXANIA. An den dexesai ayto, den mporei kapoios na se peisei gia ta peri kinas. . H kina pleon DHMIOYRGEI texnognwsia, den eisagei. Den einai epishs, (opws esy eipes) oi ry8moi anapty3hs to pan, tis alles parametroys poy soy grapsa den tis lamvaneis ypopsh?
h ntopia biomhxania synthrei, kyriws:
1) tis apaithseis se katanalwtika agatha poy dhmioyrgoyntai me thn anodo toy biotikoy epipedoy
2) tis domes poy apaitoyntai gia na antapekselthei h xwra stis outsourced epixeirhseis.
kai lew oti otan to kataskeyastiko/metapoihtiko/whatever kostos ftasei h' proseggisei kai sthn kina ta epipeda twn antagwnistwn ths, h eisroh ependysewn tha epibradynthei. ayto oson afora ta ekswterika lefta. oson afora thn eswterikh anaptyksh, oso tha anebainei to biotiko epipedo kai ta kinezika katanalwtika proionta tha akribainoyn (sto eswteriko kai sto ekswteriko) to isozygio eisagwgwn/eksagwgwn tha arxisei na gernei pros thn allh pleyra. se poio bathmo, den mporei kaneis na mantepsei.
h kina logw ogkoy, kai mono, einai hdh "antagwnistikh" pagkosmiws. to thema einai oti oso pio eyporh ginetai, toso pio dyskolo tha einai na diathrhsei thn anaptyksh ths. ayto einai kanonas.
Ti allages xreiazontai? Plz, epixeirhmata, oxi anti-kommoynistika propagandistika flhnaflhmata.
arxika, ta pio basika. aneksarthsia gia tis dhmosies yphreseies (poy ginetai siga-siga) kai dhmokratia (poy den ginetai, oyte siga, oyte grhgora).
Oso gia ta kokkina gramata, mhn kaneis san me8ysmenos agglaras se pub poy e3istorei to pws ginontai pali oi aggloi aytokratoria ktl.
eisai kretinos?
...
You gotta try better than that...
den aksizei kan lekseis, imo, ayto poy eipes.
Οι εδαφικές κτήσεις καθορίζονται από πολεμικές δραστηριότητες. Ιστορίες και λοιπά απλώς αποτελούν δικαιολογίες και δεν δίνουν εδαφικά δικαιώματα.
telos pantwn. ayto einai asxeto. perissotero apo asxeto, einai antitheto me to prohgoymeno quote soy sto opoio anaferotan h apanthsh moy:
Θυμίζω χαρακτηριστικά πως η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό"
soy edwsa na katalabeis giati "η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό"". tipota parapanw. endiaferoysa h apopsh soy gia ton tropo kathorismoy twn edafikwn kthsewn, alla pantelws asxeth me ayto poy apanthsa sthn protash soy.
The Nerd
29-08-2005, 17:07
Oso anevainei to kostos 8a anevainei kai h poiothta (vl iapwnikh aytokinhtoviomhxania) (AN ayto anevei). Mhn exeis thn paradoxh "einai kineziko ara einai mpoyroyxa", ayto den polyisxyei kai twra afenos kai afeteroy, isws alla3ei sto mellon.
H paradoxh soy peri ane3arthsias dhmosiwn yphresiwn einai swsth, h "dhmokratia" poy kollaei h mallon ti se kanei na pisteyeis oti h kinezikh diakyvernhsh apexei poly (se oti afora ayta poy syzhtame e?) apo tis antistoixes "dytikes" (oi opoies dytikes me th "dhmokratia" ston oikonomiko tomea exoyn kanei oyk oliges gkafes).
Epishs, as mhn 3exname oti logw koyltoyras (eite eggenoys, eite apo kommoynistikh kathxhsh), h protyph anodos toy viwtikoy epipedoy sthn kina den taytizetai me thn antistoixh dytikh.
H apopsh soy sthrizetai sthn paradoxh, oti oi kinezoi einai kaloi gia fthna proionta ktl.
H paradoxh moy einai oti exoyn 3efygei pleon apo ayto to stadio apoktwntas dikia toys ane3arthth dynamikh.
...
You gotta try better than that...
den aksizei kan lekseis, imo, ayto poy eipes.
Συγγνώμη, αλλά πρέπει να είσαι παντελώς άσχετος (ή τυφλός) για να μην αναγνωρίζεις τα εθνικιστικά στοιχεία στη κινεζική κουλτούρα (απ'το κίνημα της 4ης Μαϊου έως σήμερα) και στο παρών καθεστώς. Και θα εκπλαγώ ιδιαίτερα αν βρεις έστω και ένα ιστορικό κείμενο που να αναφέρεται στη σύγχρονη ιστορία της Κίνας χωρίς την συχνή επανάληψη της λέξης "nationalism".
Oso anevainei to kostos 8a anevainei kai h poiothta (vl iapwnikh aytokinhtoviomhxania) (AN ayto anevei). Mhn exeis thn paradoxh "einai kineziko ara einai mpoyroyxa", ayto den polyisxyei kai twra afenos kai afeteroy, isws alla3ei sto mellon.
den kanw kamia ypothesh gia ta kinezika proionta. antithetws. o logos poy twra einai toso antagwnistika einai epeidh to pleonekthma toys sthn value-for-money agora einai toso isxyro, kyriws logw ths kalhs poiothtas sto dedomena xamhlo kostos. otan - poy eimai sigoyros oti einai ikanoi kai tagmenoi na petyxoyn - arxisoyn na antagwnizontai se olo to fasma ths high-tec agoras (opoy to megalytero pleonekthma toys ayth th stigmh - ayto poy toys kanei kaloys sta value-for-money ptoionta - den tha toys prosferei polla pragmata) ta pragmata tha zorisoyn.
H paradoxh soy peri ane3arthsias dhmosiwn yphresiwn einai swsth, h "dhmokratia" poy kollaei h mallon ti se kanei na pisteyeis oti h kinezikh diakyvernhsh apexei poly (se oti afora ayta poy syzhtame e?) apo tis antistoixes "dytikes" (oi opoies dytikes me th "dhmokratia" ston oikonomiko tomea exoyn kanei oyk oliges gkafes).
den thewrw th dhmokratia antagwnistiko pleonekthma sthn oikonomia. tha xreiastei dhmokratia, kathws h xwra tha anaptyssetai, gia eswterikh statherothta. pera apo ta noymera kai ta isozygia, einai fact oti o kosmos tha apaithsei dhmokratia.
Θυμίζω χαρακτηριστικά πως η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό"
soy edwsa na katalabeis giati "η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό"". tipota parapanw. endiaferoysa h apopsh soy gia ton tropo kathorismoy twn edafikwn kthsewn, alla pantelws asxeth me ayto poy apanthsa sthn protash soy.
Λάθος μου τότε, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να δείξεις πως έχει βάση, αφού δεν έγραψα κάπου πως η θεώρηση της Κίνας για τη Ταϊβάν είναι αβάσιμη. Απλώς το ανέφερα ως ενδεικτικό της θέλησης της Κίνας για την επέκταση των εδαφών της.
Συγγνώμη, αλλά πρέπει να είσαι παντελώς άσχετος (ή τυφλός) για να μην αναγνωρίζεις τα εθνικιστικά στοιχεία στη κινεζική κουλτούρα (απ'το κίνημα της 4ης Μαϊου έως σήμερα) και στο παρών καθεστώς.
syggnwmh, pali, alla den prepei na eisai kan ghinos gia na exeis thn entypwsh oti to "kineziko kathestws xarakthrizetai apo oneira edafikoy epektatismoy".
Λάθος μου τότε, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να δείξεις πως έχει βάση, αφού δεν έγραψα κάπου πως η θεώρηση της Κίνας για τη Ταϊβάν είναι αβάσιμη. Απλώς το ανέφερα ως ενδεικτικό της θέλησης της Κίνας για την επέκταση των εδαφών της.
nai, omws gia toys kinezoys h taiwan EINAI kineziko edafos.
Συγγνώμη, αλλά πρέπει να είσαι παντελώς άσχετος (ή τυφλός) για να μην αναγνωρίζεις τα εθνικιστικά στοιχεία στη κινεζική κουλτούρα (απ'το κίνημα της 4ης Μαϊου έως σήμερα) και στο παρών καθεστώς.
syggnwmh, pali, alla den prepei na eisai kan ghinos gia na exeis thn entypwsh oti to "kineziko kathestws xarakthrizetai apo oneira edafikoy epektatismoy".
Έχεις δίκιο. Οι κινήσεις της Κίνας μετά τον Β' Παγκόσμιο και οι εδαφικές διεκδηκίσεις της στη Νότια Θάλασσα δε θα έπρεπε να μου λένε κάτι.
Κι η λέξη όνειρα δεν είναι καθόλου τυχαία. Ένα απ'τα οράματα του Κινεζικού Εθνικισμού είναι η ένωση όλης της Κίνας κάτω από το ίδιο κράτος. Rings a bell?
Gab ο δογματισμός που διέπει τις un-προφητείες σου, είναι της ίδιας σταθερότητας με τις απόψεις σου περί καπνίσματος? ;p
Λάβερζ μπάιτ πάντα :*
Gab ο δογματισμός που διέπει τις un-προφητείες σου, είναι της ίδιας σταθερότητας με τις απόψεις σου περί καπνίσματος? ;p
Λάβερζ μπάιτ πάντα :*
den ennow na akoygontai dogmatika ayta poy lew. eimai xiliometra apo to na kobw to xeri moy gia ayta poy lew,se diabebaiw.
Κι η λέξη όνειρα δεν είναι καθόλου τυχαία. Ένα απ'τα οράματα του Κινεζικού Εθνικισμού είναι η ένωση όλης της Κίνας κάτω από το ίδιο κράτος. Rings a bell?
o Kinezikos Ethnikismos (me kefalaia) exei apo kairo eksoristei sthn taiwan. o kinezikos ethnikismos (se anafora pros ta ethnikistika aisthhmata toy kommoynistikoy kommatos) den kserw ti kanei.
o Kinezikos Ethnikismos (me kefalaia) exei apo kairo eksoristei sthn taiwan. o kinezikos ethnikismos (se anafora pros ta ethnikistika aisthhmata toy kommoynistikoy kommatos) den kserw ti kanei.
Τώρα πραγματικά σε έχασα. Για την Κίνα δε μιλάμε; Σαφώς έχει εξοριστεί στη Ταϊβάν, η οποία επιθυμεί την ανεξαρτησία της.
o Kinezikos Ethnikismos (me kefalaia) exei apo kairo eksoristei sthn taiwan. o kinezikos ethnikismos (se anafora pros ta ethnikistika aisthhmata toy kommoynistikoy kommatos) den kserw ti kanei.
Τώρα πραγματικά σε έχασα. Για την Κίνα δε μιλάμε; Σαφώς έχει εξοριστεί στη Ταϊβάν, η οποία επιθυμεί την ανεξαρτησία της.
lew...o Kinezikos Ethnikismos (me thn ennoia toy Kinezikoy Ethnikistikoy Kommatos, poy dhlwnei ontws epithymia na enwsei oles tis perioxes poy thewrei dikaiwmatika kinezikes) exei eksoristei polla xronia sthn Taiwan, opoy, se kapoia morfh toy, apotelei thn kybernhsh toy nhsioy. o kinezikos ethnikismos toy Kommoynistikoy Kommatos (poy apotelei thn kybernhsh sthn hpeirwtikh Kina) den kserw an exei skopo na enwsei h' o,ti allo.
lew...o Kinezikos Ethnikismos (me thn ennoia toy Kinezikoy Ethnikistikoy Kommatos, poy dhlwnei ontws epithymia na enwsei oles tis perioxes poy thewrei dikaiwmatika kinezikes) exei eksoristei polla xronia sthn Taiwan, opoy, se kapoia morfh toy, apotelei thn kybernhsh toy nhsioy. o kinezikos ethnikismos toy Kommoynistikoy Kommatos (poy apotelei thn kybernhsh sthn hpeirwtikh Kina) den kserw an exei skopo na enwsei h' o,ti allo.
Ε, ναι, αλλά στο δεύτερο δεν αναφέρεται η συζήτηση τόσην ώρα; Το Κομμουνιστικό Κόμμα, βασισμένο στο όραμα της ένωσης της Κίνας (αλλά και για λόγους οικονομικούς, φαντάζομαι), επιθυμεί την επέκταση των εδαφών (επανένωση της Ταϊβάν, κλπ, κλπ).
Ε, ναι, αλλά στο δεύτερο δεν αναφέρεται η συζήτηση τόσην ώρα; Το Κομμουνιστικό Κόμμα, βασισμένο στο όραμα της ένωσης της Κίνας (αλλά και για λόγους οικονομικούς, φαντάζομαι), επιθυμεί την επέκταση των εδαφών (επανένωση της Ταϊβάν, κλπ, κλπ).
ok. an yparxei tetoia epithymia, dieykrinizw, apla, oti to zhthma ths taiwan (sygkekrimena) den mporei na thewrhthei apolyta kai kathgorhmatika epektatikh kinhsh (kai tha soy dwsw twra to epixeirhma toy KKK), mias kai h "apokoph" ths apo thn kina egine aythaireta se periodo politikhs anampoympoylas + to nhsi pote den eixe plhrh aneksarthsia. an p.x. ayrio oi baskoi katalambanan thn eksoysia sthn sxetikh perioxh kai kaloysan gia ton aposxismo ths eparxias, den tha htan epektatikh mia ispanikh kybernhsh poy tha prospathoyse na to apotrepsei. [/kkk] ta epixeirhmata kai ta gegonota, bebaia, ginontai arketa pio syntheta se bathos, kai kathe ennoia "dikioy" kai "adikoy" xanetai kai gia tis dyo pleyres argotera.
epishs, den nomizw oti einai meros ths ideologias toy KKK na "enwsei thn Kina". oxi oti ayto apokleiei na einai meros ths symperiforas kai twn energeiwn toy.
Antrikos
29-08-2005, 18:44
Gabriel vs Deggial no. 234324935
Gabriel vs Deggial no. 234324935
provokatoriko post. syzhtame ma apythmenh agaph kai amoibaia ektimhsh.
Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Δεν υπάρχουν μόνο τα ποσοστά. Υπάρχουν και οι ενδείξεις. Όταν το Hong Kong (κινέζικο territory, έστω και ημι-αυτόνομο) γαμάει και σπέρνει κι όταν οι κινέζοι στήνουν συμμαχίες με τους ρώσους με σκοπό την εξισορρόπηση των δυνάμεων, δε θέλει και πολύ να αντιληφθεί κανείς ότι there's something waiting to happen.
Αζ πολάιτνες & σίβαλρι κομάντζ.
Antrikos
29-08-2005, 18:51
@γκάμπριελ.
οφφ τόπικ αλλά λατρεύω το αβατάρ σου.
Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Δεν υπάρχουν μόνο τα ποσοστά. Υπάρχουν και οι ενδείξεις. Όταν το Hong Kong (κινέζικο territory, έστω και ημι-αυτόνομο) γαμάει και σπέρνει
syggnwmh, kalh moy, alla o shmantikoteros logos gia ton opoio to hong kong gamaei kai spernei einai oti mexri prin 3-4 xronia briskotan gia enan aiwna se bretaniko elegxo. kai mhn erthei kanas nerd na moy pei blakeies gia aggloys me pints kai aytokratories. otan oi bretanoi to epestrepsan sthn kina, to hong kong htan sparmeno me oyranoksystes kai leitoyrgoyse se plhres agglosaksoniko xrhmatooikonomiko montelo, kai oydemia sxesh eixe me thn ypoloiph kina.
toso, in fact, poy h idia h kybernhsh apofasise na periorisei thn eswterikh metanasteysh pros to hong kong kai na metriasei tis parembaseis, wste na synexizei na leitoyrgei opws prepei.
κι όταν οι κινέζοι στήνουν συμμαχίες με τους ρώσους με σκοπό την εξισορρόπηση των δυνάμεων, δε θέλει και πολύ να αντιληφθεί κανείς ότι there's something waiting to happen.
something will happen. diafwnoyme merikws sto "ti".
1. So? Δεν εξετάζουμε τους λόγους αλλά το "μετά" και το που μπορεί να φτάσει αυτό.
2. Το "τι" δεν μπορούμε να το πούμε εσύ ή εγώ ή οποιοσδήποτε πέρα από τον Ιούλιο Βερν. Το θέμα είναι ότι ανεβαίνει το πράγμα κι ότι κάποια στιγμή θα ανέβει τόσο ώστε ενδεχομένως, θα μπορούμε να μιλάμε για ένα διπολικό κόσμο. Ή τουλάχιστον κάπως έτσι το αντιλαμβάνομαι στο μικρό μυαλό μου (σε παραπέμπω σε όμορο thread).
1. So? Δεν εξετάζουμε τους λόγους αλλά το "μετά" και το που μπορεί να φτάσει αυτό.
otan syzhtame gia to pithano mellon ths kinas kai paratheteis ws "endeiktiko" to hong kong, exei megalh shmasia na katalabainoyme ayto poy soy eipa.
2. Το "τι" δεν μπορούμε να το πούμε εσύ ή εγώ ή οποιοσδήποτε πέρα από τον Ιούλιο Βερν. Το θέμα είναι ότι ανεβαίνει το πράγμα κι ότι κάποια στιγμή θα ανέβει τόσο ώστε ενδεχομένως, θα μπορούμε να μιλάμε για ένα διπολικό κόσμο. Ή τουλάχιστον κάπως έτσι το αντιλαμβάνομαι στο μικρό μυαλό μου (σε παραπέμπω σε όμορο thread).
1o bold: oxi, den einai ekei to thema. ekei den yparxei thema giati se ayto symfwnoyme oloi. nai, h kina anebainei. den to arnhthhke kaneis.
2o bold: endexomenws na ginei ayto, endexomenws na ginei kati allo. kai ontas profanes oti den mporoyme na ypograpsoyme gia to "ti" tha ginei, parathetoyme apopseis kai ermhneies poy isws mas bohthsoyn na katalhksoyme sto an kai kata poso ena endexomeno mporei na einai pithanotero kapoioy alloy.
Ok, σε ό,τι αφορά το πρώτο λοιπόν, υπαινίσσεσαι ότι μπορεί ξαφνικά το όλο σκηνικό να παρακμάσει, μην έχοντας πλέον έρεισμα στις βρετανικές υποδομές;
Σε ό,τι αφορά το δεύτερο, ok, εκτός κι αν διαβάσω κάποια πολύ πειστική ανάλυση, μένω σε αυτό που διαισθάνομαι, όσο χαζό κι αν είναι/αποδειχθεί.
Ok, σε ό,τι αφορά το πρώτο λοιπόν, υπαινίσσεσαι ότι μπορεί ξαφνικά το όλο σκηνικό να παρακμάσει, μην έχοντας πλέον έρεισμα στις βρετανικές υποδομές;
oxi. apla ypenthymizw oti to hong kong den einai antiproswpeytiko ths oikonomias olhs ths kinas. ki akoma ki an synexisei na einai oso dynato einai - pragma pithano - den tha mporoyse na trabaei olh thn oikonomia mazi toy, an h ypoloiph kina ksinotan. kai den lew oti h ypoloiph kina ksinetai h' tha ksinetai: apla oti to hong kong einai mia anwmalia sthn kinezikh oikonomia, oxi antiproswpeytiko paradeigma sto opoio na sthriksei kaneis thn analysh toy gia oloklhrh thn kinezikh oikonomia.
:* + :)
Πως γίνεται η πλουτοπαραγωγική δομή μιας πόλης να ανεξαρτητοποιείται και να διαφοροποιείται από τις οικονομικές κατευθύνσεις και συνθήκες της χώρας στη οποία ανήκει?
Και η Σανγκάη πάντως δε θα έλεγε κανείς ότι τα πάει άσχημα, όπως κι αν το πάρεις.
Πως γίνεται η πλουτοπαραγωγική δομή μιας πόλης να ανεξαρτητοποιείται και να διαφοροποιείται από τις οικονομικές κατευθύνσεις και συνθήκες της χώρας στη οποία ανήκει?
gia 100 xronia htan teleiws aneksarthth. twra poy epestrepse se kineziko elegxo, htan kati entelws diaforetiko. an tha afomoiwthei sto mellon, den kserw...
Είμαι εντελώς ανενημέρωτος σχετικά... Τι εννοείς "ανεξάρτητη"?
Είμαι εντελώς ανενημέρωτος σχετικά... Τι εννοείς "ανεξάρτητη"?
to hong kong htan noikiasmeno apo thn kina gia 100 xronia, aytodynamo kai ypo plhrh bretanikh diaxeirish. to 1997 epestrepse se kineziko elegxo.
Με ποιό σκεπτικό είχε γίνει αυτό?
Και τώρα είναι ανεξάρτητο σε μεγάλο βαθμό. Το Πεκίνο έχει το λόγο μόνο σε σχετικά "μικρά" ζητήματα. Ίσως όμως επίτηδες παραμένουν έτσι τα πράγματα. Έχει χτίσει την εμπιστοσύνη των επενδυτών και ένα αυταρχικό καθεστώς -παρά τις όποιες "προόδους"- δε θα βοηθούσε και ιδιαίτερα. Υποθέσεις πάντα - δεν είμαστε οικονομολόγοι, αλλά ας πούμε τη μαλακία μας να περάσει η ώρα.
Τέλος πάντων, ας μην το κουράζουμε. Ένας σύγχρονος φιλόσοφος ήρθε να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.
[20:28] <odonian> h kina exei kinezous
[20:28] <odonian> auto arkei
[20:28] <odonian> exoun mikro peos aka de 8a elegxoun pote ton kosmo
Ίσως όμως επίτηδες παραμένουν έτσι τα πράγματα. Έχει χτίσει την εμπιστοσύνη των επενδυτών και ένα αυταρχικό καθεστώς -παρά τις όποιες "προόδους"- δε θα βοηθούσε και ιδιαίτερα. .
symfwnw apolytws.
Με ποιό σκεπτικό είχε γίνει αυτό?
gia ton elegxo toy bretanikoy emporioy sthn apw anatolh, nomizw. arxika - twra, mporei na thymamai blakeies - kapoio tmhma toy (19o aiwna) brethhke ypo bretanikh katoxh, kai argotera oi dyo kybernhseis diapragmateythkan tnh enoikiash ths perioxhs gia 100 xronia.
Τέλος πάντων, ας μην το κουράζουμε. Ένας σύγχρονος φιλόσοφος ήρθε να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.
[20:28] <odonian> h kina exei kinezous
[20:28] <odonian> auto arkei
[20:28] <odonian> exoun mikro peos aka de 8a elegxoun pote ton kosmo
What can we possibly do with such small penis?! We cannot take over your city with all the men with such masterdonic penis!
The Nerd
29-08-2005, 21:59
@Gabriel: Diavase ligo gia toys polemoys toy Opioy (1855) kai skepsoy poy antleis ta infos soy.
[edit] As to pw laikistika. Mhpws gia akoma mia fora oi prwhn epishmoi apoikiokrates kai nyn "ta pairnoyme me to ganti apo oses prwhn apoikies de mas exoyn dialosteilei akoma" apoikiokrates Aggloi, xrhsimopoioyn ton sovaro(fanh?) typo toys (ton opoio isws diavazeis) gia na ta poyn opws 8eloyn? (Gia amerikaniko typo den syzhtw, eidika meta tis prosfates asteiothtes toy Time gia toys kakoys kinezoys hacker). To parapanw epeidh 8ewreis anapofeykto na zhthsoyn oi kinezoi "perissoteres eley8eries" sto mellon (+ to oti den toys kalyptei h "dhmokratia").
Mhpws h e3iswsh ths Kinas me alles prwhn apoikies-kafeneia einai adikh (peri outsourcing)? Mhpws h kina einai apo tis liges prwhn apoikoimenes xwres poy einai aytodynamh kai den vasizei se 3es xwres to infrastructure?
Mhpws h kina den endexetai na antimetwpisei ENERGEIAKO provlhma sto mellon?
Mhpws h loiph kina (ta astika kentra toylaxiston) paei na ginei opws to hong kong kai to macao para to anti8eto?
Oso gia to hong kong ktl kai peri diakyvernhshs, erwthsh:
to 1997 alloy sthn kina, den yphrxan oyrano3ystes?
@Gabriel: Diavase ligo gia toys polemoys toy Opioy (1855) kai skepsoy poy antleis ta infos soy
gia pes moy se poies plhrofories anaferesai kai ti tha eprepe na kserw exontas diabasei ayta poy les.
The Nerd
29-08-2005, 22:15
@Gabriel: Diavase ligo gia toys polemoys toy Opioy (1855) kai skepsoy poy antleis ta infos soy
gia pes moy se poies plhrofories anaferesai kai ti tha eprepe na kserw exontas diabasei ayta poy les.
http://www.wsu.edu:8080/~dee/CHING/OPIUM.HTM
http://cyber.law.harvard.edu/ChinaDragon/opiumwar.html
http://www.druglibrary.org/schaffer/heroin/opiwar1.htm
http://www.serendipity.li/wod/hongkong.html
ayta (apo phgh oso objective kai oi vretannoi "analytes")
Mhpws gia akoma mia fora oi prwhn epishmoi apoikiokrates kai nyn "ta pairnoyme me to ganti apo oses prwhn apoikies de mas exoyn dialosteilei akoma" apoikiokrates Aggloi
bolds: exeis meinei 50 xronia pisw? gia thymise moy poies apoikies exoyn oi aggloi se "nyn" bash kai apo poies apoxwroyn. na mathoyme kai tipota.
xrhsimopoioyn ton sovaro(fanh?) typo toys (ton opoio isws diavazeis) gia na ta poyn opws 8eloyn? (Gia amerikaniko typo den syzhtw, eidika meta tis prosfates asteiothtes toy Time gia toys kakoys kinezoys hacker). To parapanw epeidh 8ewreis anapofeykto na zhthsoyn oi kinezoi "perissoteres eley8eries" sto mellon (+ to oti den toys kalyptei h "dhmokratia").
den kserw ti leei o kinezikos, indonhsiakos h "sobaros" typos apo ton opoio enhmerwnesai esy. den thymamai, epishs, se poio bathmo h entypwsh moy oti oi kinezoi tha apaithsoyn politikes allages einai apotelesma anaforwn ston typo, dikwn moy ypothesewn h' o,ti allo. kai anarwtiemai: exei shmasia?
Mhpws h e3iswsh ths Kinas me alles prwhn apoikies-kafeneia einai adikh (peri outsourcing)?
poies apoikies kai poia kafeneia? to outsourcing ws fainomeno gia polles xwres einai kai paramenei gegonos. prwhn apokies kai mh.
Mhpws h kina einai apo tis liges prwhn apoikoimenes xwres poy einai aytodynamh kai den vasizei se 3es xwres to infrastructure?
liges, polles....ti eidoys hlithies (ektos apo proklhtikes) erwthseis einai aytes? kapoies prwhn apoikies einai "aytodynames" (<-- all'ant'allwn leksh gia syzyhthsh opws h dikh mas. ante na moy deikseis kai na symfwnhsoyme sto poios einai ti.), alles den einai "aytodynames". pfff. kai?
Mhpws h kina den endexetai na antimetwpisei ENERGEIAKO provlhma sto mellon?
to ksypnhma ths kokkinhs arkoydas. bl, apopanw.
Mhpws h loiph kina (ta astika kentra toylaxiston) paei na ginei opws to hong kong kai to macao para to anti8eto?
mporei. kai?
Oso gia to hong kong ktl kai peri diakyvernhshs, erwthsh:
to 1997 alloy sthn kina, den yphrxan oyrano3ystes?
to shmantiko sthn anaptyksh toy hong kong (kai giati htan toso poly pio mprosta se oikonomikh drash apo ola ta alla kentra sth kinas, ki as eixan oyranoksystes) htan to sythma kai to oikonomiko periballon.
twra - kai elpizontas oti tha ektimhseis oti apanthsa se asxetes erwthseis poy ebales mono kai mono gia provokatsia kai entypwsiasmo - thes mhpws na moy peis
se poies plhrofories anaferesai kai ti tha eprepe na kserw exontas diabasei ayta poy les.
otan les
@Gabriel: Diavase ligo gia toys polemoys toy Opioy (1855) kai skepsoy poy antleis ta infos soy
?
'ykaristw.
edit: Otan tha les kati gia tis plhrofories moy, tha moy milas sygkekrimena me 1-2 protaseis se ti anaferesai kai poy kanw lathos. Den exw xrono na pernaw 5 links me oses selides.
The Nerd
29-08-2005, 23:08
Here we go again na e3hgoyme ....
Mhpws gia akoma mia fora oi prwhn epishmoi apoikiokrates kai nyn "ta pairnoyme me to ganti apo oses prwhn apoikies de mas exoyn dialosteilei akoma" apoikiokrates Aggloi
bolds: exeis meinei 50 xronia pisw? gia thymise moy poies apoikies exoyn oi aggloi se "nyn" bash kai apo poies apoxwroyn. na mathoyme kai tipota.
Den 3erw, zw 50 xronia pisw. Kati thlepoikinwniakes ypodomes poy exei analavei h BT (me merokamato contracted consultant 200 lirakia hmerhsiws kai simulation sto Ipswitch (h opws diaolo grafetai), kati trapezikes ypodomes ypo diaxeirhsh barclays (kai ayta einai mono ayta poy 3erw apo 2o xeri AKA real life gnwstoi moy apasxoloyntai ekei), sigoyra einai olws tyxaies kai nai oles oi prwhn apoikies exoyn proodeysei to idio kai se kammia ma kammia periptwsh den alla3e o manwlios kai evale ta royxa toy alliws (fygane oi fantaroi kai hr8ane oi epixeirhmaties) kai kammia prwhn apoikia ths Koinopoliteias den einai e3artwmenh apo th mama agglia kai den kanoyn atypa koymanto oi aggloi.
xrhsimopoioyn ton sovaro(fanh?) typo toys (ton opoio isws diavazeis) gia na ta poyn opws 8eloyn? (Gia amerikaniko typo den syzhtw, eidika meta tis prosfates asteiothtes toy Time gia toys kakoys kinezoys hacker). To parapanw epeidh 8ewreis anapofeykto na zhthsoyn oi kinezoi "perissoteres eley8eries" sto mellon (+ to oti den toys kalyptei h "dhmokratia").
den kserw ti leei o kinezikos, indonhsiakos h "sobaros" typos apo ton opoio enhmerwnesai esy. den thymamai, epishs, se poio bathmo h entypwsh moy oti oi kinezoi tha apaithsoyn politikes allages einai apotelesma anaforwn ston typo, dikwn moy ypothesewn h' o,ti allo. kai anarwtiemai: exei shmasia?
Fysika kai exei shmasia, h paradoxh oti "dhmokratia" = oikonomikh eymareia einai toy agglosa3wnikoy typoy/tropoy skepshs poy ekfrazetai mesa apo ton typo.
Mhpws h e3iswsh ths Kinas me alles prwhn apoikies-kafeneia einai adikh (peri outsourcing)?
poies apoikies kai poia kafeneia? to outsourcing ws fainomeno gia polles xwres einai kai paramenei gegonos. prwhn apokies kai mh.
Allo na vasizesai sto outsourcing, allo einai ena parapleyro meros twn drasthriwthtwn. Einai 8ema texnognwsias H kina thn exei, PLEON E3AGEI texnognwsia. Eidopoios diafora pisteyw.
Btw, me aformh mia synentey3h kapoioy ellhna ka8hghth sto E prin 2-3 vdomades, elege oti h Kina pleon proslamvanei ka8hghtes panepisthmioy sthn texnologia me "idiaitera" antagwnistikoys oroys. Ar8ro poy anadhmosieythke sto slashdot.org proeidopoioyse oti sto computer science, h amerikh (US) einai se all time low me emfanh kindyno na xasoyn to pleonekthma stis en logw texnologies.
Apo thn allh, ek8esh toy British Higher Council, poy anadhmosieythke sthn Independent, elege oti to epipedo twn ka8hghtwn panepisthmioy sthn vretannia peftei.
Den leei kati ayto? Oti enw alloi menoyn stasimoi, h kina anevainei?
Oti exoyn 3efygei se toylaxiston enan tomea apo toys aploys "outsourced employees"?
(+ 3erw hdh atoma poy ergazontai sto hong kong se paromoio posto kai sigoyra kaneis mas den 8elei na ma8ei poios einai o ka8aros mis8os toys)
Mhpws h kina einai apo tis liges prwhn apoikoimenes xwres poy einai aytodynamh kai den vasizei se 3es xwres to infrastructure?
liges, polles....ti eidoys hlithies (ektos apo proklhtikes) erwthseis einai aytes? kapoies prwhn apoikies einai "aytodynames" (<-- all'ant'allwn leksh gia syzyhthsh opws h dikh mas. ante na moy deikseis kai na symfwnhsoyme sto poios einai ti.), alles den einai "aytodynames". pfff. kai?
...
Mhpws h kina den endexetai na antimetwpisei ENERGEIAKO provlhma sto mellon?
to ksypnhma ths kokkinhs arkoydas. bl, apopanw.
Nta3ei, edw 3epernas ka8e orio meta3wtoy laikismoy. Dhladh an mia xwra sthn eperxomenh petrelaikh krish, exei prosvash se fysiko aerio + eisagei elaxisto petrelaio, fysika kai den paizei rolo gia tis prooptikes anapty3hs ayths.
an apo thn allh arneisai oti yparxei h en logw krish tote des to telos toy post.
Mhpws h loiph kina (ta astika kentra toylaxiston) paei na ginei opws to hong kong kai to macao para to anti8eto?
mporei. kai?
Afoy to macao kai to hong kong kai th sagkah thn exete ws protypa an mia "opis8odromikh" xwra akoloy8hsei ayta ta nea protypa (ara parei ta aparaithta stoixeia diakyvernhshs/diaxeirhshs) den 8a proodeysei?
Oso gia to hong kong ktl kai peri diakyvernhshs, erwthsh:
to 1997 alloy sthn kina, den yphrxan oyrano3ystes?
to shmantiko sthn anaptyksh toy hong kong (kai giati htan toso poly pio mprosta se oikonomikh drash apo ola ta alla kentra sth kinas, ki as eixan oyranoksystes) htan to sythma kai to oikonomiko periballon.
Htan to gegonos oti htan free-trade zone (me oles tis ennoies, kai tis kales kai tis kakes) + oti den efage toys polemoys poy efage h ypoloiph kina. H erwthsh einai, ti ofelos eixe h kina apo ayto? 0, ta kerdh efeygan alloy. Epishs, poios soy eipe oti h kina dioikeitai me "stalinikes" me8odoys?
twra - kai elpizontas oti tha ektimhseis oti apanthsa se asxetes erwthseis poy ebales mono kai mono gia provokatsia kai entypwsiasmo - thes mhpws na moy peis
se poies plhrofories anaferesai kai ti tha eprepe na kserw exontas diabasei ayta poy les.
otan les
@Gabriel: Diavase ligo gia toys polemoys toy Opioy (1855) kai skepsoy poy antleis ta infos soy
?
'ykaristw.
edit: Otan tha les kati gia tis plhrofories moy, tha moy milas sygkekrimena me 1-2 protaseis se ti anaferesai kai poy kanw lathos. Den exw xrono na pernaw 5 links me oses selides.[/quote:1q9wj6hg]
Einai aplo. Oi plhrofories proerxontai kyriws apo aggliko typo. Megalo pososto aytwn twn plhroforiwn leei peri "dhmokratias" (epishmh grammh ths CIA :), des to factbook gia akoma mia fora )) kai "anapofeykths dioikhtikhs allaghs" kai 1002 diastrevlwmenes PIPES. Aytes tis pipes metafereis esy. Ara an arneisai oti h Kina einai kati parapanw apo ena trend, sorry man, vgale tis vretannikes parwpides kai des ta pragmata polypleyra.
8a ginei h kina 2h isws kai 1h yperdynamh? Pi8anon.
Einai kalo ayto gia toys eyrwpaioys? Mallon oxi.
To na vazoyme to kefali sthn ammo kai na leme "trend" einai 8a perasei, den ofelei.
Kleinontas, se proswpiko epipedo, ta bold merh (kai to mind reading gia provokatsies) einai akyra.
Fysika kai exei shmasia, h paradoxh oti "dhmokratia" = oikonomikh eymareia einai toy agglosa3wnikoy typoy/tropoy skepshs poy ekfrazetai mesa apo ton typo.
rwthsa: exei shmasia an katelhksa se ayth thn apopsh monos h' parakoloythwntas ta "sobaro(fanh?)" mesa?
kai an exw ayth thn apopsh anoikw "ston agglosaksoniko tropo skepshs"?
gia des kati pragmata...
Den leei kati ayto? Oti enw alloi menoyn stasimoi, h kina anevainei?
Oti exoyn 3efygei se toylaxiston enan tomea apo toys aploys "outsourced employees"?
nai, kati leei.
8a ginei h kina 2h isws kai 1h yperdynamh? Pi8anon.
Einai kalo ayto gia toys eyrwpaioys? Mallon oxi.
To na vazoyme to kefali sthn ammo kai na leme "trend" einai 8a perasei, den ofelei.
ok, loipon.
ola ta ypoloipa, epeidh:
1) h' prospathoyn na antikroysoyn pragmata poy den exw pei
2) h' proxwran parapera apo thn yperaploystath analysh poy ekane gia to correlation growth kai eyhmereias - kai sthn opoia adynatwna prosthesw allo claim
3) h' prospathoyn na trabhksoyn thn syzhthsh se pragmata poy einai asxeta me to elaxisto point moy (bl, 2) kai sta opoia kata pasa pithanothta tha symfwnhsw
ta afhnw xwris sxolio.
me agaph, panta. hthela na pw kati poly ligo. sta ypoloipa peri petrelaiwn, epektatismwn ktl. den mporw na symmetexw.
The Nerd
29-08-2005, 23:32
Tespa, finito egw se ayto to thread. Opoios exei matia vlepei.
katwrimos
01-09-2005, 09:43
Θυμίζω χαρακτηριστικά πως η Κινεζική κυβέρνηση θεωρεί την Ταϊβάν ως επαναστατούσα παροικία και το θέμα ως "εσωτερικό", καθώς και τις εδαφικές διεκδικήσεις στην Κινεζική Νότια Θάλασσα.
Simfono pantos me tous kinezous sto thema tis taiwan. To "eiste koumounia" den einai eparkis logos gia na kopseis mia xora sti mesi. Diladi an mazevontan oi ellines fasistes sti rodo kai aneksartitopoiountan afto tha itan anekto? Akraio paradeigma alla stin taiwan pano kato afto simvainei.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.