:) :(

[House Of Low Culture]

O Skeptomenos An8rwpos Mporei Na Einai Eftyxismenos?

[Lost_In_Cooperland]

χμ, ήθελα κι εγώ να κάνω ένα τέτοιο topic καθώς ένα μεγάλο ποσοστό "σκεπτόμενων" ανθρώπων δεν καταφέρνουν να βρουν την ευτυχία.

Από την άλλη έχω συναντήσει άτομα που και σκεπτόμενα είναι και έχουν επιτύχει μια αξιοθαύμαστη ισορροπία στη ζωή τους.

[Darkling]

Το υπεραναλυετε σε βαθμο χαζομαρας.

[Atheist]

ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΠΟΛΛΖ ΜΕ ΕΥΤΥΧΙΕΣ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΑΛΛΑ ΕΥΚΟΛΩΣ ΟΡΙΖΟΜΕΝΑ

[House Of Low Culture]

ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΠΟΛΛΖ ΜΕ ΕΥΤΥΧΙΕΣ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΑΛΛΑ ΕΥΚΟΛΩΣ ΟΡΙΖΟΜΕΝΑ
filaki, mind the gap.
EDIT:
th ftyxia tn ennow ypokeimenika or sth like dat. :hungry%drown:

[ConJoined Thighs]

Οσο ποιο μπουνταλάς και αναίσθητος είσαι τόσο καλύτερα περνάς.
Το θέμα είναι εαν σου βγαίνουν αυθόρμητα ή όχι αυτά.

[metamelia2]

Οσο ποιο μπουνταλάς και αναίσθητος είσαι τόσο καλύτερα περνάς.

Δεν το βρίσκεις πολύ απλοϊκό αυτό; Δηλαδή ένας άνθρωπος βουτηγμένος σε μιά ρουτίνα (=η στάνταρ κατάληξη ή ακόμα και πορεία ενός αναίσθητου ανθρώπου) είναι πιό ευτυχισμένος από έναν άνθρωπο ο οποίος έχει την ικανότητα κάθε μέρα να την αντιμετωπίζει διαφορετικά; Imo φυσικά ένας σκεπτόμενος άνθρωπος είναι ευτυχισμένος. Δυστυχισμένοι είναι οι Wannabe σκεπτόμενοι και οι "δήθεν".

[Deggial]

OMFG, ο Kalki απάντησε σοβαρά και εύστοχα!

[Kingdom Gone]

[σπαστικός] πρέπει να 'χει γίνει παρόμοιο θρεντ [/σπαστικός]

κ ον τοπικ, η ευτυχία μετριέται σε λίτρα (κατανάλωσης αλκοολ την ημέρα). άντε και σε g.

[FIXXXER]

Aderfistiki aporia, tin eixa kanei pio palia, gtp, den exei noima, diladi esu nomizeis oti oi eutuxismenoi anthropoi den skeftontai?

[ConJoined Thighs]

Οσο ποιο μπουνταλάς και αναίσθητος είσαι τόσο καλύτερα περνάς.

Δεν το βρίσκεις πολύ απλοϊκό αυτό; Δηλαδή ένας άνθρωπος βουτηγμένος σε μιά ρουτίνα (=η στάνταρ κατάληξη ή ακόμα και πορεία ενός αναίσθητου ανθρώπου) είναι πιό ευτυχισμένος από έναν άνθρωπο ο οποίος έχει την ικανότητα κάθε μέρα να την αντιμετωπίζει διαφορετικά; Imo φυσικά ένας σκεπτόμενος άνθρωπος είναι ευτυχισμένος. Δυστυχισμένοι είναι οι Wannabe σκεπτόμενοι και οι "δήθεν".

ξέχασες το δευτερο σκέλος της απάντησης μου , όπου αν το προσέξεις συμφωνεί πλήρως με τα λεγόμενά σου :D

[Medusa]

As ginete skeptomenoi kai as mhn eiste eytyxismenoi...

[cancer]

as poume to autonoito:
i skepsi apotelei anastaltiko paragonta stin kataktisi tis eutuxias.
kai auto pou eipe o filos kintom fisika.

[S-11]

oxi

[Deggial]

as poume to autonoito:
i skepsi apotelei anastaltiko paragonta stin kataktisi tis eutuxias.


Ο μη σκεπτόμενος είναι ο άνθρωπος που αδυνατεί να ξεπεράσει τα όποια προβλήματα κι ως εκ τούτου είναι αναγκασμένος να ζει τη ζωή του συμβιβαστικά. Αδυνατεί να ικανοποιήσει το δικό του ορισμό της ευτυχίας και υποβάλει στον εαυτό του την ικανοποίηση του ορισμού των άλλων.

Δυστυχής είναι ο άνθρωπος που θα αναζητήσει την ευτυχία στα κριτήρια που επιβάλει το κοινωνικό περιβάλλον του. Κατ'ουσία, δυστυχής είναι ο άνθρωπος που δεν έχει ανακαλύψει τον εαυτό του.

[The Nerd]

[σπαστικός] πρέπει να 'χει γίνει παρόμοιο θρεντ [/σπαστικός]

κ ον τοπικ, η ευτυχία μετριέται σε λίτρα (κατανάλωσης αλκοολ την ημέρα). άντε και σε g.

:moutza:

plz, as afhsoyme tis en logw pozes gia ton xrhsth Atheist

[cancer]

as poume to autonoito:
i skepsi apotelei anastaltiko paragonta stin kataktisi tis eutuxias.


Ο μη σκεπτόμενος είναι ο άνθρωπος που αδυνατεί να ξεπεράσει τα όποια προβλήματα κι ως εκ τούτου είναι αναγκασμένος να ζει τη ζωή του συμβιβαστικά. Αδυνατεί να ικανοποιήσει το δικό του ορισμό της ευτυχίας και υποβάλει στον εαυτό του την ικανοποίηση του ορισμού των άλλων.
as apaksiwsw ton eauto mou alli mia fora apantwntas sou:
den einai aspro mauro, opws panta: o skeptomenos ksepernaei provlimata, o mi skeptomenos den ksepernaei provlimata. esi les oti o skeptomenos einai asymvivastos kai ftanei sto skopo tou, kai o allos einai simvivasmenos kai oxi. dead wrong. apla exoun diaforetiki, pio "egwistiki" imo, antilipsi tis ennoias "eutuxia".
akoma ki an dextoume oti "ipovalei (epivallei e) ston eauto tou tin ikanopoihsh tou orismou tis eutuxias pou xoun oi alloi" (to opoio einai teleiws akyro). dld ti einai h eutuxia twn allwn? enallaktiki epilogi? h kati pou odigei sti diki tou?
kai gia na min katarriptw mono ta epixeirimata sou, as eksigithw:
o skeptomenos anthrwpos exei sigkekrimenes prosdokies kai otan den pragmatopoiountai einai perissotero apaititikos apo to mi skeptomeno, sxetika. auto tous diaforopoiei stin prokeimeni.

[Deggial]

Η απάντηση μου ήταν λίγο ατυχής, διότι παρέμεινε συνδεδεμένη η σκέψη με την έννοια της ευτυχίας. Απλώς θεωρώ πως ο σκεπτόμενος είναι ικανός να αναπτύξει τα εργαλεία για την ικανοποίηση των στόχων του, έχει περισσότερες ευκαιρίες από τον μη σκεπτόμενο που θα τα παρατήσει μπροστά σε ένα δίλλημα.

[cancer]

ghostdog les malakies. ksereis oti sagapw poly alla ksereis oti o kintom dinei ena point sto opoio de xwraei kamia amfisvitisi.


Η απάντηση μου ήταν λίγο ατυχής, διότι παρέμεινε συνδεδεμένη η σκέψη με την έννοια της ευτυχίας. Απλώς θεωρώ πως ο σκεπτόμενος είναι ικανός να αναπτύξει τα εργαλεία για την ικανοποίηση των στόχων του, έχει περισσότερες ευκαιρίες από τον μη σκεπτόμενο που θα τα παρατήσει μπροστά σε ένα δίλλημα.
ma ka8e anthrwpos anaptyssei ta dika tou "ergaleia"/(systatika eutuxias tou, 8a elega). to 8ema einai poios apaitei ta perissotera gia tin ekplirosi autis. poios einai pio eilikrinis me ton eauto tou kai ta synafi gay stuff.
imo, opws to 8eteis, o sxetika mi skeptomenos den exei tous idious stoxous pou 8a ton feroun pio konta stin "eutuxia" me autous pou exei o skeptomenos. kai kataligoume sto oti analoga me ti skepsi tou ka8enos, i eutuxia orizetai diaforetika, analoga me ti skepsi pou "rixnei"/dia8etei o ka8enas".
kai h skepsi den einai h epimoni/ypomoni. an eleges h eykolia epilogis 8a to dexomoun.

[The Nerd]

An 8es alkool/oysies gia na peis oti thn paleyeis/eisai eytyxismenos tote poly apla den eisai eytyxismenos. Ayto einai to point moy

[S-11]

file nerd mporei na eisai eytyxismenos kai apla na mhn to exeis katalabei e
sou milw ek peiras
just in case

[cancer]

An 8es alkool/oysies gia na peis oti thn paleyeis/eisai eytyxismenos tote poly apla den eisai eytyxismenos. Ayto einai to point moy
to point tou kingdom omws einai oti den iparxei eutuxia.

[Dr. Death]

den yparxoun eytyxismenoi an8rwpoi.
Legalize everything kai tote kati ginete

[jimid]

O mi skeptomenos anthrwpos einai eutyxismenos the way animals are.

[Kuolema]

Ο μη σκεπτόμενος άνθρωπος έχει τις δικές του έγνοιες, τις οποίες ο ίδιος μπορεί να θεωρεί εξίσου σοβαρές και αυτό να έχει τις ίδιες επιπτώσεις σε αυτόν που έχει η πολλή σκέψη στον -και καλά- σκεπτόμενο άνθρωπο.
Έχει μεγάλη πλάκα πάντως που απαντάτε όλοι ως σκεπτόμενοι άνθρωποι.
/me happy person.

[enitharmon]

exeis skeftei omws pote se ti kosmo tha fereis ta paidia sou?
kai den analogizesai ti steirwsi? :shock: sa "skeptomenos" anthrwpos diladi :roll:

[Kuolema]

exeis skeftei omws pote se ti kosmo tha fereis ta paidia sou?
kai den analogizesai ti steirwsi? :shock: sa "skeptomenos" anthrwpos diladi :roll:

Θα φέρω τα παιδιά μου σε ένα κόσμο λίγο χειρότερο απ' αυτόν, στον οποίο ήρθα. Θα επιβιώσουν. Δεν αναλογίζομαι τη στείρωση. Είμαι σκεπτόμενος άνθρωπος κατά βάθος. Τι παπούτσια θα βάλω το βράδυ και με ποια τσάντα πάνε; :( :( :cry: :cry:

[The Nerd]

Leopardale tsantoyla r0xx0rz

[edit] Exw kai egw mia

[freak brother]

makarioi oi ptwxoi to pnevami
(eidika ama einai xanthes mounares)

[freak brother]

exeis skeftei omws pote se ti kosmo tha fereis ta paidia sou?
kai den analogizesai ti steirwsi? :shock: sa "skeptomenos" anthrwpos diladi :roll:

Θα φέρω τα παιδιά μου σε ένα κόσμο λίγο χειρότερο απ' αυτόν, στον οποίο ήρθα. Θα επιβιώσουν. Δεν αναλογίζομαι τη στείρωση. Είμαι σκεπτόμενος άνθρωπος κατά βάθος. Τι παπούτσια θα βάλω το βράδυ και με ποια τσάντα πάνε; :( :( :cry: :cry:

o kosmos mas pantws paei apto kako sto kalutero.. analogisteite thn ellada tou 60-70-80 kai genikotera ton kosmo
ta perissotera pragmata exoun kaluterepsei imo
auto
variemai na kanw poll

[jimid]

Edw nai. Gia rikse mia matia se Afriki px omws.
Episis perivalontika ta pragmata xeiroterevoun oso pame.

Vgale ta symperasmata sou.

[Kuolema]

exeis skeftei omws pote se ti kosmo tha fereis ta paidia sou?
kai den analogizesai ti steirwsi? :shock: sa "skeptomenos" anthrwpos diladi :roll:

Θα φέρω τα παιδιά μου σε ένα κόσμο λίγο χειρότερο απ' αυτόν, στον οποίο ήρθα. Θα επιβιώσουν. Δεν αναλογίζομαι τη στείρωση. Είμαι σκεπτόμενος άνθρωπος κατά βάθος. Τι παπούτσια θα βάλω το βράδυ και με ποια τσάντα πάνε; :( :( :cry: :cry:

o kosmos mas pantws paei apto kako sto kalutero.. analogisteite thn ellada tou 60-70-80 kai genikotera ton kosmo
ta perissotera pragmata exoun kaluterepsei imo
auto
variemai na kanw poll

Χωρίς να θέλω να φανώ απαισιόδοξη και γκρινιάρα (από τις αρετές μου αυτό το τελευταίο), τι έχει βελτιωθεί; Οι συγκοινωνίες; Η εξυπηρέτηση στις περισσότερες δημόσιες υπηρεσίες; Μόνο αυτά μπορώ να σκεφτώ. Ο τρόπος ζωής μας έχει βελτιωθεί σε γενικές γραμμές ή μάλλον έχει "εξευρωπαϊστεί" αρκετά αλλά ρώτα πόσοι έχουν τα μέσα να τα βγάλουν πέρα. Εκτός αυτών πάντως -που let's face it, είναι σημαντικά αλλά δεν είναι τα βασικά- δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι που να πηγαίνει -ας πούμε- καλύτερα.

[Deggial]

Έλεος, μπορώ να σκεφτώ πολλά παραδείγματα βελτίωσης, ακόμη και στη νοοτροπία των Ελλήνων (ως προς την ανοχή στη διαφορετικότητα, εξαιρώντας φυλετικές διακρίσεις). Παλιογκρινιάρηδες. :dyell:

[Kuolema]

Sure..

[cancer]

the more things change, the more they remain the same.

[Kingdom Gone]

The more I see
The less, the less I believe

[House Of Low Culture]

:touched:

[House Of Low Culture]

mhn eiste offtopic..

[Odonian]

Υπάρχει βελτίωση σε πολλά όντως - όπως και άλλα είναι χειρότερα. Είναι απλοϊκό να προβάλλουμε την προσωπική μας θεώρηση του κόσμου (αισιοδοξία vs απαισιοδοξία) στο τι συμβαίνει πραγματικά. Είναι μια ερώτηση που θέλει πολλή έρευνα - δεν αρκεί η ατάκα του παππού "τότε ήταν καλύτερα" για να αποδείξει κάτι.

Αν ήταν να επιλέξω κάτι θα έλεγα ότι αν προλάβουμε να σωθούμε από την οικολογική καταστροφή, τα άλλα (με ups and downs) γενικά και μακροπρόθεσμα βελτιώνονται.

[Deggial]

Sure..

- Ευκολότερη πρόσβαση σε νέες τεχνολογίες (υπολογιστές, τηλεόραση, ηλεκτρικές συσκευές).
- Τηλεπικοινωνίες κ' Ίντερνετ.
- Πολύ καλύτερη πληροφόρηση λόγω της ανάπτυξης των τηλεπικοινωνιών (καθώς πλέον έχεις τη δυνατότητα να ενημερώνεσαι από περισσότερες πηγές, συμπεριλαμβανομένων άλλων κρατών).
- Βελτιώσεις στη δημόσια εκπαίδευση, ιδιαίτερα σε εξοπλισμό και κτηριακές εγκαταστάσεις (πριν 20 χρόνια θα γελούσαν αν τους έλεγες "εργαστήριο χημείας" στα Λύκεια).
- Νόμοι περιβαλλοντικής προστασίας.
- Μείωση του αναλφαβητισμού απ'το 1980.
και πολλά, πολλά, πολλά άλλα.

Αυτό δεν αναιρεί την ύπαρξη σοβαρών ζητημάτων και την ανάγκη βελτίωσης, αλλά οι απόψεις του στυλ "Τότε ήταν καλύτερα" προέρχονται αποκλειστικά από αγανάκτηση κι όχι από ώριμη σκέψη.

[House Of Low Culture]

eiste entelws off topic.Sas parakalw mhn xalasete afto to topic.Exei megalh shmasia.

Skata.

[cancer]

ki anarotiomoun.. giati i zoi einai kaliteri?
eutuxws egine auto to post kai brika giati: exoume internet kai ergastiria ximeias sta likeia.
:moutza:

[Deggial]

ki anarotiomoun.. giati i zoi einai kaliteri?
eutuxws egine auto to post kai brika giati: exoume internet kai ergastiria ximeias sta likeia.
:moutza:

Καμιά πιο ηλίθια απάντηση; :) Έχεις δίκιο, τα σχολεία θα έπρεπε να μείνουν χωρίς εργαστήρια χημείας, γήπεδα αθλητισμού (και εννοείται χωρίς κλειστά γυμναστήρια που πλέον μερικά έχουν). Ήταν πολύ καλύτερη η εκπαίδευση χωρίς εργαστήρια χημείας. Αχ, κρίμα, πάνε εκείνες οι καλές εποχές.

Οι μίζεροι να ψοφήσετε νύχτα.

[cancer]

ki anarotiomoun.. giati i zoi einai kaliteri?
eutuxws egine auto to post kai brika giati: exoume internet kai ergastiria ximeias sta likeia.
:moutza:

Καμιά πιο ηλίθια απάντηση; :) Έχεις δίκιο, τα σχολεία θα έπρεπε να μείνουν χωρίς εργαστήρια χημείας, γήπεδα αθλητισμού (και εννοείται χωρίς κλειστά γυμναστήρια που πλέον μερικά έχουν). Ήταν πολύ καλύτερη η εκπαίδευση χωρίς εργαστήρια χημείας. Αχ, κρίμα, πάνε εκείνες οι καλές εποχές.
den eimai retrolagnos oute ipenohsa kati aposa les. oute kata dianoia.
h anodos tou viotikou epipedou de synepagetai kat'anagki ti veltiosi tis zois mias omadas anthrwpwn. dld tora nte kai kala pername kalitera apoti pernousan to 50?
oxi, ego eipa kai parapanw oti opws pernousan tote pernane kai tora, peripou. ki opws aradiases ena matso xazomares (texnologies, nomoi perivallontikis prostasias (xaaxxaxaxaxaxaxaxaxaxa, tpt allo), meiwsi analfavitismou (pws kanei auto kapoion eutuxestero?), 8a mporousa na pw ki ego "tromaktiki auksisi fainomenwn koinonikis pathogeneias (narkwtika, via egklimatikotita), apoksenwsi, xrisimo8iria kai alla ek8esiaka cliche.

[Deggial]

dld tora nte kai kala pername kalitera apoti pernousan to 50?

Ναι . & - Ιδιαίτερα όταν αναφέρεις τέτοιες χρονολογίες με υψηλό ποσοστό του πλυθησμού να ζει κάτω απ'τα όρια της φτώχιας.


meiwsi analfavitismou (pws kanei auto kapoion eutuxestero?)

Η ευτυχία συνήθως συνδέεται με συγκεκριμένες κοινωνικές επαφές (π.χ. η δημιουργία μιας καλής οικογένειας, η ύπαρξη φίλων, κλπ). Θα ήταν αφελές να ασχοληθούμε χωρίς μια ιδιαίτερα εκτενή μελέτη αν οι άνθρωποι είναι πλέον πιο ευτυχισμένοι κατά μέσο όρο, πόσο μάλλον μόνο βάσει του μορφωτικού επιπέδου και τεχνολογικών επιτευγμάτων. Δε προσπάθησα να κάνω κάτι τέτοιο, οπότε κακώς απάντησες ανάλογα.

Η συζήτηση, απ'το ποστ της Kuolema και μετά, ήταν αν υπήρξαν ή όχι βελτιώσεις (προφανώς στο επίπεδο ζωής).

[freak brother]

palia gamagane xwris kapotes :roll:

[Kuolema]

Anyway, το συζητήσαμε χτες και με τον aurinko κι εξακολουθώ να διαφωνώ. Συνοπτικά: σε ελληνικό αλλά και σε ευρύτερο (μέχρι παγκόσμιο) επίπεδο, υπάρχει βελτίωση που έχει να κάνει με την ποιότητα ζωής. Αυτό όμως δε λέει πολλά πράγματα. Για μένα είναι distraction από την πραγματικότητα και δεν παίζει να με πείσεις για το αντίθετο. Δέχομαι τα επιχειρήματά σου, δες το κι εσύ λιγότερο απόλυτα.
Επιστροφή στο topic τώρα.

[Kveldssanger]

Νομίζω ότι τα έχετε μπλέξει λίγο. Ούτε η ευτυχία έχει απόλυτα να κάνει με το "αν τα πράγματα είναι καλύτερα τώρα" (ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι πρόκειται για κάτι απόλυτα προσωπικό), ούτε είναι γνώρισμα μόνο των "μη-σκεπτόμενων" ανθρώπων. Ναι, έχει πλάκα η στάση του "είμαι δυστυχισμένος γιατί ως ευφυές άτομο οι υπόλοιποι ηλίθιοι δεν με καταλαβαίνουν και γιατί οι δικές μου ανησυχίες είναι πιο πολύπλοκες" αλλά μάλλον παραείναι απλό και υποκριτικό. Επίσης δεν υπάρχουν μόνο τα άκρα, οι σκεπτόμενοι και οι βλάκες (αναρωτιέμαι βέβαια ποιος ακριβώς θα ορίσει την κάθε κατηγορία - ειδικά την πρώτη).

[ari-m]

oso ligotera ksereis toso pio eytyxismenos eisai ;) .-

[metamelia2]

oso ligotera ksereis toso pio eytyxismenos eisai ;) .-

Αυτό είναι η ύψιστη μαλακία-καραμέλα που λέγεται σχετικά με το θέμα.

Προσπερνώντας το Τρισέλιδο σχεδόν off topic όπως καλά έκανε ο Kveld:
1ον: Σκεπτικισμός και ευτυχία συνδέονται μεν, ωστόσο κανένα απ'τα δύο δεν αποτελεί προϋπόθεση ή ανασταλτικό παράγοντα γιά το άλλο. Χθες διάβαζα ένα άρθρο γιά τον Σαρτρ ([παρακαλώ μην σχολιάσετε]Ο μεγαλύτερος υπαρξιστής του 20ου αιώνα[/παρακαλώ μην σχολιάσετε]) που έλεγε ότι ήταν ένας πολύ ευδιάθετος άνθρωπος με απίστευτο χιούμορ και ανέφερε ότι με τον Καμύ ([παρακαλώ μην σχολιάσετε]Ο δεύτερος μεγαλύτερος υπαρξιστής του 20ου αιώνα[/παρακαλώ μην σχολιάσετε]) οργάνωναν τα πιό ξέφρενα πάρτυ της εποχής. Δύο αδιαμφισβήτητα σκεπτόμενοι άνθρωποι οι οποίοι είχαν κατακτήσει την ευτυχία αναγνωρίζοντας την σύστασή της: Ο σκεπτικισμός γιά αυτούς ήταν μιά καθαρά ατομική υπόθεση και η κοινωνικότητά τους δεν μπλοκαριζόταν από την θέληση να επιδείξουν στους άλλους την "ικανότητα" (ή θέληση αν προτιμάτε) τους να κρίνουν, ούτε με τη σειρά της η κοινωνικότητά αυτή τους εμπόδισε να σκέπτονται στον βαθμό που το έκαναν.

2ον: Σχετικά με το σχόλιο που έκανα quote: Συγγνώμη, αλλά αν ένα βιβλίο ή η εξειδίκευση σε κάποιο αντικείμενο (οι δύο κύριες πηγές γνώσης) δεν σου προσφέρει ικανοποίηση γιατί να ασχολείσαι μαζί τους; Γιατί αρνείστε το γεγονός ότι ο λόγος που διαβάζετε βιβλία ή ασχολείστε με κάποια πράγματα είναι απλά η ευχαρίστηση που σας προσφέρουν; Ari-m μήπως μπορείς να μου πεις γιά ποιόν λόγο ένας άνθρωπος που απολαμβάνει ευχάριστες στιγμές συνεχώς δεν τείνει στην ευτυχία;

3ον: Cancer η ευτυχία υπάρχει απλά δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί πλήρως. Με την έννοια "ευτυχισμένος" μάλλον περιγράφουμε έναν άνθρωπο που την πλησιάζει στον μέγιστο δυνατό βαθμό. Αν κανείς από εσας θεωρεί την ευτυχία κάτι προσβάσιμο -έστω και δύσκολα- διορθώστε με.

4ον και τελευταίο: Γιά όσους υποστήριξαν ότι η ηλιθιότητα φέρνει την ευτυχία: Ανάλογα με τις ικανότητες του καθενός ή τον βαθμό στον οποίο ένας άνθρωπος προτίθεται να αξιοποίησει το μυαλό του, αν το αξιοποιεί στο μέγιστο δυνατό, είναι ευτυχισμένος. Υπάρχουν ΚΑΙ δυστυχισμένοι ηλίθιοι. Mην λέτε μαλακίες plzkthx.

[Darkling]

Απ οτι καταλαβα, γιατι δε πεθανα στο διαβασμα, εχω κωλοπηξει στη δουλεια, οτι υπαρχει η αποψη πως σωνει και καλα ο σκεπτομενος ανθρωπος, πρεπει να αναλογιστει οτι ο κοσμος βαινει κατα διαολου και οτι ειναι πλημμυρισμενοι απο θαλασσες ηλιθιων μεσα σε σκεπτονησιδες (σικ) και να ζει μεσα σε μια ανωτερα δομημενη μεν, μιζερια δε.


Διαφωνω. Το να περνας και να ζεις καλα για μενα συνδυαζεται πολυ ωραια με το να κατανοεις την πορεια του γενικοτερου περιβαλλοντος σου που οπως ειπαν Deggial και σχεδον ο Νικοδιμος (συμφωνω πιο πολυ με αυτον με βαση και την οικολογια) για μενα ειναι καλυτερο απο παλιοτερα..

Απο κει και περα ειναι ενα αλλο θεμα το "τι κανεις" εφ οσον εισαι σκεπτομενος.

καλη ερωτηση.

[FIXXXER]

Mou ti spaei pou merikoi nomizete oti uparxoun polloi anthropoi pou den skeftontai... E kamia sxesi omos. Ego arxizo na pisteuo oti tin epoxi pou to pisteua ki ego imoun apla ena stadio pio prin apo pollous anthropous oi opoioi den to uperanalusan kai vrikan ti tous xarizei eutuxia pio eukola.
Eilikrina pisteuo oti den exei kamia apolutos sxesi to poso skeptesai me to an eisai eutuxismenos, mallon megalutero rolo paizei to an eisai aisiodoxos... telos panton, sumfono me Deggial kai Kuolema se oti ki an eipan ki as exoun antithetes apopseis sxetika.

[metamelia2]

Mits αν το post σου αναφερόταν στο δικό μου, σε ενημερώνω ότι έγραψα ακριβώς το αντίθετο απ'αυτό που λες. Και plz μην ξεκινήσεις flame. Danke

[Odonian]

Mou ti spaei pou merikoi nomizete oti uparxoun polloi anthropoi pou den skeftontai... E kamia sxesi omos. Ego arxizo na pisteuo oti tin epoxi pou to pisteua ki ego imoun apla ena stadio pio prin apo pollous anthropous oi opoioi den to uperanalusan kai vrikan ti tous xarizei eutuxia pio eukola.
Eilikrina pisteuo oti den exei kamia apolutos sxesi to poso skeptesai me to an eisai eutuxismenos, mallon megalutero rolo paizei to an eisai aisiodoxos... telos panton, sumfono me Deggial kai Kuolema se oti ki an eipan ki as exoun antithetes apopseis sxetika.
Εκτός από την τελευταία πρόταση (που είναι κλασική Φίξξξερ) συμφωνώ. Είναι εντελώς γελοίο να λέμε ότι κανείς δε σκέφτεται και να προβάλλουμε ως επιχείρημα το πόσο εύκολα χαίρονται όλοι στον κόσμο, λες και οι σκεπτόμενοι πρέπει ντε και καλά να είναι δυστυχείς ή λες και στα κλαμπ το βράδυ υπάρχουν μόνο καθυστέρες. Σόρυ αλλά έχει να κάνει με το πόσο αισιόδοξος είναι κάποιος και το πως αντιμετωπίζει τη ζωη. Το να λένε οι απαισιόδοξοι "εμείς είμαστε σκεπτόμενοι" είναι ελιτίστικο.

[The Good Son]

nai, giafto kanei xorto.

[cancer]

oso ligotera ksereis toso pio eytyxismenos eisai ;) .-

Αυτό είναι η ύψιστη μαλακία-καραμέλα που λέγεται σχετικά με το θέμα.

Προσπερνώντας το Τρισέλιδο σχεδόν off topic όπως καλά έκανε ο Kveld:
1ον: Σκεπτικισμός και ευτυχία συνδέονται μεν, ωστόσο κανένα απ'τα δύο δεν αποτελεί προϋπόθεση ή ανασταλτικό παράγοντα γιά το άλλο. Χθες διάβαζα ένα άρθρο γιά τον Σαρτρ ([παρακαλώ μην σχολιάσετε]Ο μεγαλύτερος υπαρξιστής του 20ου αιώνα[/παρακαλώ μην σχολιάσετε]) που έλεγε ότι ήταν ένας πολύ ευδιάθετος άνθρωπος με απίστευτο χιούμορ και ανέφερε ότι με τον Καμύ ([παρακαλώ μην σχολιάσετε]Ο δεύτερος μεγαλύτερος υπαρξιστής του 20ου αιώνα[/παρακαλώ μην σχολιάσετε]) οργάνωναν τα πιό ξέφρενα πάρτυ της εποχής. Δύο αδιαμφισβήτητα σκεπτόμενοι άνθρωποι οι οποίοι είχαν κατακτήσει την ευτυχία αναγνωρίζοντας την σύστασή της: Ο σκεπτικισμός γιά αυτούς ήταν μιά καθαρά ατομική υπόθεση και η κοινωνικότητά τους δεν μπλοκαριζόταν από την θέληση να επιδείξουν στους άλλους την "ικανότητα" (ή θέληση αν προτιμάτε) τους να κρίνουν, ούτε με τη σειρά της η κοινωνικότητά αυτή τους εμπόδισε να σκέπτονται στον βαθμό που το έκαναν.

2ον: Σχετικά με το σχόλιο που έκανα quote: Συγγνώμη, αλλά αν ένα βιβλίο ή η εξειδίκευση σε κάποιο αντικείμενο (οι δύο κύριες πηγές γνώσης) δεν σου προσφέρει ικανοποίηση γιατί να ασχολείσαι μαζί τους; Γιατί αρνείστε το γεγονός ότι ο λόγος που διαβάζετε βιβλία ή ασχολείστε με κάποια πράγματα είναι απλά η ευχαρίστηση που σας προσφέρουν; Ari-m μήπως μπορείς να μου πεις γιά ποιόν λόγο ένας άνθρωπος που απολαμβάνει ευχάριστες στιγμές συνεχώς δεν τείνει στην ευτυχία;

3ον: Cancer η ευτυχία υπάρχει απλά δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί πλήρως. Με την έννοια "ευτυχισμένος" μάλλον περιγράφουμε έναν άνθρωπο που την πλησιάζει στον μέγιστο δυνατό βαθμό. Αν κανείς από εσας θεωρεί την ευτυχία κάτι προσβάσιμο -έστω και δύσκολα- διορθώστε με.

4ον και τελευταίο: Γιά όσους υποστήριξαν ότι η ηλιθιότητα φέρνει την ευτυχία: Ανάλογα με τις ικανότητες του καθενός ή τον βαθμό στον οποίο ένας άνθρωπος προτίθεται να αξιοποίησει το μυαλό του, αν το αξιοποιεί στο μέγιστο δυνατό, είναι ευτυχισμένος. Υπάρχουν ΚΑΙ δυστυχισμένοι ηλίθιοι. Mην λέτε μαλακίες plzkthx.
edeiksa kapou na diafwnw me auto pou les sto 3?
oson afora to 1o, h yperanalysi, h emvathynsi kai o provlimatismos pou dimiourgei h skepsi tin kanoun imo anastaltiko paragonta stin kataktisi tis sxetikis eutuxias.

[Odonian]

Θα ίσχυε αυτό αν τα αποτελέσματα του προβληματισμού και της "υπερανάλυσης" (από πότε αυτό το πράγμα είναι "προσόν" του σκεπτόμενου ανθρώπου; ) ήταν κατά κόρον αρνητικά. Δε νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.

[FIXXXER]

...telos panton, sumfono me Deggial kai Kuolema se oti ki an eipan ki as exoun antithetes apopseis sxetika.
Εκτός από την τελευταία πρόταση (που είναι κλασική Φίξξξερ) συμφωνώ.

Ego ftaio pou exoun ki oi duo gamo ta epixeirimata? :D

[Phoebus]

Για τον σκεπτόμενο άνθρωπο τι σημαίνει ευτυχία;

Και για τους εκτός...
Τι σημαίνει σκεπτόμενος άνθρωπος;
Τι σημαίνει ευτυχία;

Απλά θα έλεγα ότι αν ο σκεπτόμενος άνθρωπος ανακαλύπτει, ενημερώνεται, μορφώνεται, και στη ζωή του αναζητά την γνώση και σκοπεύει στην αρμονία των πάντων μέσω των πράξεών του... μάλλον είναι ευτυχισμένος. Αυτά τουλάχιστον θεωρώ ότι είναι οι αρετές που επιζητά ηθικά ο σκεπτόμενος. Γενικότερα θα έλεγα ότι ευτυχισμένος είναι ο οποιοσδήποτε καταφέρνει να ζήσει την ζωή του όπως την έχει ορίσει ηθικά.

Μπε. Το Πήλιο ήταν υπέροχο btw, θέλω να ξαναπάω διακοπές :(

[Milton]

Den nomizw oti o eutixismenos anthrwpos orizetai symfwna me to an einai skeptomenos i oxi. Imho eutixismenos einai autos pou parolo pou einai skeptomenos kai katalavainei ti symvainei gyrw tou, mborei na parameinei eutixismenos.

[sereg]

oson afora to 1o, h yperanalysi, h emvathynsi kai o provlimatismos pou dimiourgei h skepsi tin kanoun imo anastaltiko paragonta stin kataktisi tis sxetikis eutuxias.


Χμμ, ναι. Ένας σκεπτόμενος άνθρωπος θα "σκεφτεί"/ βρει λάθη σε ότι και αν κάνει ενώ κάποιος "ηλίθιος" θα είναι ευτυχισμένος μέσα στην άγνοια του γιατί πολύ απλά δεν πρόκειται να κάτσει να σκεφτεί τι έγινε / αν έκανε κάτι λάθος και αν χρειάζεται βελτίωση σε κάτι. Είναι ευτυχισμένος όπως είναι και ας πιστεύουν οι άλλοι το αντίθετο.

Από εκεί και μετά παίζει ρόλο και η ψυχοσύνθεση του καθενός.

[Estelle]

"Makarioi oi ftwxoi tw pneumati"

sumfwnw me to "O skeptomenos den einai oso eutuxismenos einai enas ligotero ews kai mh skeptomenos"

Kai tha h8ela na pros8esw kai kati allo. Pisteuw oti enas mh skeptomenos einai kai pio eleu8eros apo ena skeptomeno.

my 2 cents

[UmbilicalResidue]

ποσο πιο κοντά στο λασπώδη πάτο μπορει να φτάσει αυτό το τόπικ;

[Kellanved]

h diafora enos skeptomenou kai enos mh skeptomenou (eleinos diaxorismos alla anyway) anthrwpou ws pros thn euthxia einai apla oti o kathenas thewrei diaforetika pragmata eutixia..
ekei pou pisteuw oti apotuganoun oi "skeptomenoi" einai sto oti den mporoun na einai eutixismenoi me ta apla pragmata pou ikanopoioun tous mh skeptomenous, epeidi einai skeptomenoi, kai tautoxrona epeidi sxedon oloi einai mh skeptomenoi kai dhmiourgoun enan orismo gia thn euthxia mh ikanopoihtiko gia autous, theoroun oti den mporoun kai na einai eutixismenoi, anti na akolouthoun thn aplh methodo na vlepoun ti tous fiaxnei thn diathesh kai ti tous aneuazei, kai apla na afhnontai se auta ta sunaisthimata xwris popluplokes mlks.

elpizw na mhn to eipa polu poluploka (=lathos, oxi oti gamaw kai den mporei na me katalavei kaneis.. :stfu: )..

[Antrikos]

H ευτυχία (για μένα) αφορά στιγμές.Τώρα για το αν ο σκεπτόμενος άνθρωπος είναι λιγότερο ευτυχισμένος,θα σας γελάσω.Δεν ήμουν ποτέ ευτυχισμένος με την απόλυτη έννοια οπότε...Αυτό ήθελα να πω.

[Carcass_]

Το να λένε οι απαισιόδοξοι "εμείς είμαστε σκεπτόμενοι" είναι ελιτίστικο.


+ xazo paidi xara gemato

[Kain]

O,ti eipan Mits kai kveld.
Oi ypoloipoi, exete skeftei ( ws skeptomenoi ) pws,isws na 8ewreite tous eautous sas skeptomenous kai genika pio psagmenous apo tous ypoloipous, mono kai mono gia na dikaiologhsete thn apy8menh mizeria sas?