απεχθέστερος σκηνοθέτης

[cancer]

woody allen. oles tou oi tainies einai ilithies kai idies.

[dyingfreedom]

πέρα από τον γλοιώδη που προανέφερες, ο Αγγελόπουλος πιστεύω κερδίζει άνετα μια θέση στο πάνθεον των υπερεκτιμημένων σκηνοθετών.

[jimid]

R. Emmerich.

H amerikania kai i ypervoli se olo tous to megaleio.

[Solo Carriera]

paul verhoeven

βασικό ένστικτο
ολική επαναφορά
starship troopers

αρκούν.

[Solo Carriera]

και από μη πάτους, gus van zant.

γιατί έτσι.

[KidA]

woody allen. oles tou oi tainies einai ilithies kai idies.

ego ton simpatho poli pantos. :D

[Deggial]

Ο Woody Allen κι ιδιαίτερα το Annie Hall σας γαμάνε καλά.

Το Starship Troopers σας γαμεί ακόμη καλύτερα. Έχει σκατά σκηνοθεσία, σκατά σενάριο, σκατά ηθοποιία και είναι μέσα στη πόρωση. \m/

Ο πιο απεχθής γνωστός σκηνοθέτης είναι άνετα ο John Woo.

[chris_boss]

Ο Woody Allen κι ιδιαίτερα το Annie Hall(αλλά όχι μόνο) σας γαμάνε καλά.
/

[nothingman]

woody allen. oles tou oi tainies einai ilithies kai idies.
Ε ΡΕ ΔΑΛΙΑΝΙΔΗΣ ΠΟΥ ΣΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΣΕΝΑΝΕ... :x

[The Nerd]

Ellhnes: Aytos poy gyrise ton Dekapentaygoysto, Mastorakhs (an mporei kapoios na ton apokalesei skhno8eth). Aggelopoylos apla anyparktos gia mena.

epishs an eixate idea apo PROPAGANDA kai Frank Capra, 8a ektimoysate to starship troopers.

[Acid Baby]

Έλεος ο Άλλεν γαμάει!
Ευστρατιάδης; Δαλιανίδης;
Απο ξένους θα σκεφτώ εν καιρώ.

[cloud]

Steven Spielberg. ET go home.

[Dragonlord]

Ο Woody Allen είναι θεός κωμικός (κι ας έχει κάνει και μπούρδες). Δηλαδή έλεος, και μόνο που μας χάρισε τον Joey Allen αρκεί.

[blackbird]

wes craven

[Gabriel]

Ο Woody Allen είναι θεός κωμικός

...kai sas xynei kala. (ws kwmikos)

[Dragonlord]

Και ως θεός! Παραδέξου το επιτέλους!!

[Gabriel]

Και ως θεός! Παραδέξου το επιτέλους!!


kai ws theos. :(

[Weiss]

ποτέ δε συμπάθησα τον Scorcese.

[Ghoul]

o woody allen sas GAMAEI PARA POLY KALA. (reprise)

[The Nerd]

ποτέ δε συμπάθησα τον Scorcese.
Ama postarei kana gkomenaki oti de goystarei Leone, 8a arxisw na lew pali gia koyzines e?

[rat_poison]

Ύστερα από ένα χρόνο απουσίας από το forum, επανέρχομαι για να σχολιάσω το εξής:

ΜΗ ΔΕΙΤΕ ΠΟΤΕ ΤΑΙΝΙΑ ΤΟΥ SCHUMACHER.

Σας θυμίζω:
Phone Booth
Batman & Robin
The Phantom of the Opera

Σιχαμένος, Χαζοπλανάκιας και ξενέρωτος.
Κατέστρεψε ένα καλούτσικο musical, χαράμισε το ταλέντο του Farrell και έκανε τη χειρότερη ταινία Batman. Για όλα αυτά, χρειάστηκε μόνο τις 3 προαναφερθείσες ταινίες.

[eyeamflesch]

ποτέ δε συμπάθησα τον Scorcese.

Exw tin entypwsi oti oyte o idgios sympathise ton eaFto toy.

[UmbilicalResidue]

Ύστερα από ένα χρόνο απουσίας από το forum, επανέρχομαι για να σχολιάσω το εξής:

ΜΗ ΔΕΙΤΕ ΠΟΤΕ ΤΑΙΝΙΑ ΤΟΥ SCHUMACHER.

Σας θυμίζω:
Phone Booth
Batman & Robin
The Phantom of the Opera

Σιχαμένος, Χαζοπλανάκιας και ξενέρωτος.
Κατέστρεψε ένα καλούτσικο musical, χαράμισε το ταλέντο του Farrell και έκανε τη χειρότερη ταινία Batman. Για όλα αυτά, χρειάστηκε μόνο τις 3 προαναφερθείσες ταινίες.
το 8mm σβήνει αυτα που λές όμως.
και τα flawless και phone booth μαρέσανε αν και
ειδικα στο pb καταλαβαίνω γιατι 8α τον πέι καποιος
χαζοπλανάκια.

edit: ομγκ ο γούντυ άλεν σας βιάζει παραφύση αλήτες, προσκυνάτε.

[Buddy Lackey]

FALLING DOWN.-

[cancer]

ti exoun ta plana tou phone booth? prospa8ise na kanei kati prototipo kai to peirama den itan apotyxia. oxi, toulaxiston, epeidi den ton mimithike kaneis.

dyingfreedom ta gousta mas tautizontai teleiws. kai sto "agapimenos skinothetis" ta idia akribws. pare ena :pink:

solo: apo verhoeven aksizei (kai) o tetartos anthropos, h proti tou tainia, girismeni sta ollandika. alla mallon de 8a saresei.

gabriel, acidbaby etc. (ektos tou nothingman): to perimena.

edit: ksexasa to fellini.

[psychotron]

Αγγελόπουλος.

[Elfstone]

Και για τρελά flames, David Lynch.

[nothingman]

Και για τρελά flames, David Lynch.
Ε ΡΕ ΕΥΣΤΡΑΤΙΑΔΗ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΣΥ :x

[Buddy Lackey]

exei kaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaapoio dikio o elfstone

[Kuolema]

Tarantino :wave:

[Deggial]

Tarantino :wave:

Κρατιέμαι να μη σε μουτζώσω.

[cancer]

http://www.ravencrypt.com/photos/vulcan_avatar.jpg

[Kuolema]

Tarantino :wave:

Κρατιέμαι να μη σε μουτζώσω.

Για τόλμα.

http://i2.photobucket.com/albums/y33/aurinkojakuu/dsfsdf.jpg


na ena mwro me to opoio apla DEN thes na mplekseis :fear:

(stantar exei faei kati alla mwra poy to strabokoitaksane)

[Lethargica]

Tarantino einai pink re kuu :|
O Lynch de sta prosferei ola etoima sto piato.
O W. Allen me afhnei pagera adiaforh. Den ton 8ewrw gtp antipa8h, apla de mou kanei klik.
O Schumaher einai 8eama xwris polu ousia, alla 8eama parola auta.
O Aggelopoulos 8a mporouse kallista na ftiaxnei kosmhmata, arga kai sta8era.
O Spielberg exei bgalei kales tainioules, alla kai kales tainies.
O Scorsese gamaei o,ti agapate.

xmxmxmxm.. den exw skhno8eth pou 8a h8ela na ri3w sthn pura.. mallon tainies.. :?

[Buddy Lackey]

Ontws o Lynch kamia fora den prosferei apla tipota
Epishs osoi lete vlakeies gia SOUMAXER, deite to "Falling Down" plzkthnx

[psychotron]

Tarantino :wave:
:evil: :evil: :evil:

[Vic]

Aggelopoulos. Tragikos, trisathlios, to anekdoto me thn porta prepei na grafthke gia thn parth tou.

O typas pou ekane ta 2 prwta Harry Potter. Axrhstos. Den mou kanoun kana koukou ta Potter, oute kaigomoun gia tis tainies alla den exw ksanadei pio FLAT tainia me tetoio budget, hype kai vasika box office...

Woody Allen, Scorceze, Tarantino, Spielberg kai Verhoeven einai pantelws akyres epiloges. Tha mou peis to apexthis den exei na kanei me talento kai aksia alla proswpiko kollhma opote paso...

O Lynch exei kanei to Twin Peaks pou mou arese ws tainia alla an ekrina apo Lost Highway kai Mullholland Drive tha htan mia kalh ypopshfiothta gia apexthis skinothetis. Den mou aresei katholou h logikh tou prepei na deis thn tainia dyo-treis fores kai na diavaseis kai katitis sxetiko gia na katalaveis ti egine. Telospantwn ton swzoun ta lesviaka sto Mullholland Drive...

[dyingfreedom]

Tarantino :wave:

:shock: Πώς; Δεν με γελούν τα μάτια μου;

[The Butcher]

O Lynch exei kanei to Twin Peaks pou mou arese ws tainia alla an ekrina apo Lost Highway kai Mullholland Drive tha htan mia kalh ypopshfiothta gia apexthis skinothetis. Den mou aresei katholou h logikh tou prepei na deis thn tainia dyo-treis fores kai na diavaseis kai katitis sxetiko gia na katalaveis ti egine. Telospantwn ton swzoun ta lesviaka sto Mullholland Drive...
eleos, de thelw na ginei lynchosyzitisi pali, omws opoios nomizei oti prepei na dei 2-3-x (opou x>1) fores mia tainia opws oi 2 pou eipe o vic (me alla logia na dei mia tainia panw apo 1 fora oxi giati goustarei alla giati nomizei fer'eipein oti den exei katanohsei plhrws to mplegmeno senario) gia na parei osa exei na tou dwsei, antimetwpizei me lanthasmeni proseggisi tin texni tou kinimatografou k xanei to nohma.

mh to synexisete pantws, taxoume ksanapei polles fores k variemai na lew ta aytonohta.

on topic de mporw na skeftw kapoion apexthi skinotheti (mallon apextheis/adiafores tainies), isws giati den exw asxolithei arketa :?

[Chopped In Half]

kala ta leei o butcher (gia allh mia fora). an kai den eimai sigouros gia thn apopsh pou exw gia ton lynch synolika, oses tainies tou eida kai mou aresan (kyriws elephant man, eraserhead kai straight story), katelhksa se auto to symperasma me thn prwth fora, kai antistrofws, oses de m aresan, den ekatsa na to palepsw vlepontas tes 2 kai 3 fores gia na "piasw to nohma". kapou ekei einai pou xanetai opws eipe k o butcher

[eyeamflesch]

EKSARTATAI AMA MILAS APO TIN SKOPGIA TOY THEATI I APO TIN SKOPGIA TOY KRITIKOY.

[Chopped In Half]

egw ap tou theath milaw, asxeta an askw kritikh auth th stigmh. mysthria pramata

[Vic]

O Lynch exei kanei to Twin Peaks pou mou arese ws tainia alla an ekrina apo Lost Highway kai Mullholland Drive tha htan mia kalh ypopshfiothta gia apexthis skinothetis. Den mou aresei katholou h logikh tou prepei na deis thn tainia dyo-treis fores kai na diavaseis kai katitis sxetiko gia na katalaveis ti egine. Telospantwn ton swzoun ta lesviaka sto Mullholland Drive...
eleos, de thelw na ginei lynchosyzitisi pali, omws opoios nomizei oti prepei na dei 2-3-x (opou x>1) fores mia tainia opws oi 2 pou eipe o vic (me alla logia na dei mia tainia panw apo 1 fora oxi giati goustarei alla giati nomizei fer'eipein oti den exei katanohsei plhrws to mplegmeno senario) gia na parei osa exei na tou dwsei, antimetwpizei me lanthasmeni proseggisi tin texni tou kinimatografou k xanei to nohma.
Egw den symmeteixa se kamia syzhthsh kai sorry an pw xilioeipwmena pragmata...


Oi tainies tou Lynch mporoun na proseggistoun me dyo tropous. Tis vlepeis opws einai kai lamvaneis to feeling kathe skhnhs exontas mia teleiws aoristh idea tou ti symvainei. 'H vlepeis thn tainia prospathwntas na ksemplekseis to kouvari, kai to kaneis oxi giati eisai anagkasmenos alla giati sou emeine h geysh oti kati trexei endiaferon kai thes na to anakalypseis. Kai stis dyo periptwseis den nomizw oti xanetai kanena nohma (to opoio parepiptontws tha ithela na mou prosdiorisei kapoios).

Proswpika, me eknevrise o Lynch stis dyo tainies pou anefera (kai eidika sto Mullholland Drive) dioti me evale mesa h tainia kai me afhse ksekremasto sthn mesh kai to telos. Eixa parakolouthisei to senario kai me mou eixe kentrisei to endiaferon, wraia skinothesia klp, kai meta... ton poulo. Apo periergeia epsaksa kai vrhka poia htan h idea tou ergou kai htan ontws poly endiaferon alla etsi opws dothike (kai htan epithdes) den mporouse na vgei to nohma me thn kamia me thn prwth parakolouthish. Kai ayto emena mou thn espase. Eksou kai to apexthis. Kserw paidia pou tous arese kathara ws kazani katastasewn kai synaisthimatwn alla emena me apespase plhrws to senario, xwris na yponnow oti den phra kai egw mia tzoura apo feeling. Alla there you go.

Mias kai den symmeteixa se kamia syzhthsh, mporei na mou pei kaneis poies einai oi dyo treis epikratesteres apopseis gia ton Lynch?

edit: kataramena quotes...

[Ithilmir]

O Lynch είναι γαμάτος ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣ και πρέπει να σαι τυφλός για να μην το βλέπεις. Ως σεναριογράφος ,εμένα μ'αρέσει, αλλά μπορείς και να διαφωνήσεις άμα θες.

ον τόπικ, δεν μου είναι απεχθής ,αλλά ψιλοβαριέμαι λίγο τον Inarritu . Επίσης ο σουμάχερ είναι ψιλομέτριος ,αλλά δε χρειάζεται να ναι και καλός για αυτά που γυρίζει. Επίσης θεωρώ τον George Lucas απεχθή και πανάχρηστο κουλό και τυφλό σκηνοθέτη. Θα πρεπε να προσλάβει κανα σοβαρό σκηνοθέτη και να περιοριστεί στο σενάριο/παραγωγή ότινάναι.

[cloud]

το mulholland dr. έχει τουλάχιστον δυνατές σκηνές Vic, απ' αυτές που δύσκολα ξεχνάς.
επιτέλους κάποιος είπε τον Lucas :p
o Peter Jackson ειναι περιττό να αναφερθεί, ε;

[Gabriel]

dalianidhs.

[Vic]

Mano: Ekshgithika. Exei skhnes. Exei atmosfaira. Exei skinothesia. Exei kai ena senario poly endiaferon pou, emena toulaxiston, me wthise na parakolouthw thn plokh, to opoio to anakatepse, to mpourdouklwse kai sou eipe sto telos: "Twra ola ayta vgazoun nohma, spase to kefali tou kai vres ta". Sto opoio apantw "mou spases ta arxidia, salta gamhsou". Thn Xamenh Lewforo thn katapinw ws fest skhnwn kai dynamikhs syanisthimatwn, parolo pou proswpika den mou ekane to koukou pou ekane se kosmo pou gnwrizw. To Mullholland Drive gia mena to kalytero tou oplo htan h idea ths kanonikhs istorias, twn dyo oneirwn kai ta hints edw kai ekei pou ta syndeoun kai ta lesviaka. To prwto kommati to xaneis kai malista epithdes. To deytero swzei thn tainia :P

Gia ton Jackson eisai apelpistika akyros e?

[FIXXXER]

Ego aneta evaza ton Jackson pantos edo pera, an kai de tha ton elega apexthi, kathos ton sumpatho san tupako, alla theoro oti katafere na kanei varetes tis LOTR tainies. Me exairesi tin triti. Kai oxi oli.
Pantos diafono me olous sas, ektos apo tin Katerina, an kai emena mou aresei o Tarantino. EXHGHSH: Pos ginetai na vazete se ena kaloupi tis tainies tou Schumacher i tou Spielberg gia paradeigma otan exoun kanei tosa diaforetika pragmata? Eno to Tarantino to dexomai, afou olo to idio stul kanei, pou profanos den aresei stin Katerina. Tespa. Lynch, ama den ton katalavainete mi ton thavete. Ego de to kano.

[Mitsmann]

Τραγικε, ακομα σε περιμενουμε να ερθεις την προηγουμενη Τεταρτη........

[FIXXXER]

Hah, ego irtha, esy me exases, giati eida Kat kai Nik kai meta efuga giati ixera oti an ebaina tha kaigomoun kai dustuxos eprepe na pao gia diavasma, kati pou tha kano kai tora. Sorry pou den eipa oute ena geia pantos. :(

[Harbinger of Death]

Κατ' αρχάς, ο Jackson σας γαμάει καλά και ΟΧΙ δεν το λέω επειδή γύρισε το Lord of the Rings, εχω δει σχεδόν όλες τις ταινίες του και γαμάει σε πολλούςε τομείς. Αφενός γράφει ο ίδιος τα σενάριά του (μαζί με τη γυναίκα του νομίζω, άσχετο, αυτό έτσι το αναφέρω). Έχει γαμάτες σκηνές, βάζει λεπτομέρειες που φτιάχνουν πάρα πολύ την ατμόσφαιρα, έκανε εφέ που γαμάγανε από τις πρώτες κιόλας ταινίες και δεν κολλάει πουθενά, ακόμα κι αν η ταινία είναι μια ιστορία δυο κοριτσιών να βάλει εφέ και να φτιάξει γαμάτες σκηνές (που προφανώς έρχονται από τη φαντασία του και προσθέτουν πολλά σε συναισθηνματική συνέχεια και όχι μόνο) και οι ταινίες του είναι πολύ έξυπνες.

Και φυσικά ΔΑΛΙΑΝΙΔΗΣ. Να πεθάνει σε στύλο με φωτιά αλλά αντί για πυρά να είναι όλες οι βιντεοκασέτες με τις ταινίες του. Από όλη την Ελλάδα, να φάμε με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια.

[FIXXXER]

Ahahah teleutaia paragrafos ta spaei. Paizei kai na allaxo apopsi gia Peter Jackson.

[Harbinger of Death]

:shock: Αχ! Ο πνευματικός μου ηγέτης με ακούει! :thumbsup: :worship:

[FIXXXER]

Vasika den exo katalixei an ftaiei o Jackson pou mou fainontai ta LOTR entelos vareta. Meditate on this, I will.

[Kingdom Gone]

osoi lete aggelopoulo exete dei kamia tainia toy? k an nai poies? rwtaw giati einai o megalyteros skinothetis pou vgike pote ap tin ellada (kai ap tous megalyterouus pagkosmious stin istoria tou kinhmatografou) dld einai MEGALOS skinothetis epipedou bergman k de symazeuetai. kai lete oti einai athlios??

[Harbinger of Death]

Εγώ θέλω να δω, να κανονίσουμε.

[Vic]

osoi lete aggelopoulo exete dei kamia tainia toy? k an nai poies? rwtaw giati einai o megalyteros skinothetis pou vgike pote ap tin ellada (kai ap tous megalyterouus pagkosmious stin istoria tou kinhmatografou) dld einai MEGALOS skinothetis epipedou bergman k de symazeuetai. kai lete oti einai athlios??

Thiaso, ton pelargo, to vlemma tou odyssea. Kai polles einai. Den nomizw na epiviwsw kai tetarth tainia. Einai pragmatika MEGALOS axrhstos kai to na einai sthn idia protash me ton Bergman einai prosvolh gia ton Bergman. A, kai einai kai apisteytos malakas (ayto san bonus gia ton titlo tou apexthesterou skinotheti sthn istoria tou kinhmatografou). Twra, an o Aggelopoulos einai apo tous megalyterous skinothetes tou pagkosmiou kinhmatografou, isws. Se mia lista me peripou 50 xiliades onomata kapou sto telos mporei kai na einai mesa. Mporei.

[Mitsmann]

Εγώ θέλω να δω, να κανονίσουμε.


Οταν ειναι να δειτε δειγμα, να μου πειτε να κανονισω να παρω μια βδομαδα αδεια απ τη δουλεια..

[KidA]

Pantos theoro lathos na ipostirizoun kapoioi ton David Lynch os skinotheti , pou mesa apo tis tainies tou thelei na perasei tromera noimata ktl ktl.De thelei na perasei tpt.Xrisimopoiei tin texniki tis anoikeiosis , nomizo omos oxi gia na perasei kati ston theati , oso gia na dimiourgisei mia prototipi tainia.

Anyway einai ok na aresei se kapoion o Lynch akrivos kai mono gia tis prototipes idees tou . Ego pantos theoro pos einai enas apo tous xeiroterous skinothetes , mia pou arketoi alloi (Lars Von Trier)
ton ksepernoun se olous tous tomeis.

[Phoebus]

ώπα ώπα.

Ο Lars Von Trier ως σκηνοθέτης είναι μετριότατος.
Ως σεναριογράφος είναι αξιοπρεπής και τον σέβομαι απόλυτα. Τα Dancer in the dark και Dogville είναι από τις αγαπημένες μου ταινίες αλλά σκηνοθετικά χάνουν αρκετά. Ειδικά το Dancer in the dark, στην εικόνα βλέπεις τα pixels από το ψηφιακό zoom της κάμερας :S Νταξ, κακό.

Ο David Lynch ως σκηνοθέτης απλά ΓΑ ΜΑ ΕΙ. Οι γωνίες στις σκηνές του, τα χρώματα, ο φωτισμός... όλα τα φτιάχνει καταπληκτικά. Τώρα, τα σενάρια που γράφει... έχουν μια δόση παράνοιας. Αλλά σκηνοθετικά είναι αρτιότατος. Από το που θα βάλει την κάμερα και την ταχύτητα της σκηνής μέχρι το τι μουσική θα παίζεται, όλα ΑΨΟΓΑ. Από τις 2 ταινίες του που κατακρίνονται τόσο, Mulholland Dr. + Lost Highway, δύσκολα θα βρω σκηνή που δεν θα μ'αρέσει, τουλάχιστον οπτικοακουστικά.

τα λεσβιακά στο Mulholland Dr. είναι όλα τα λεφτά :P σκηνοθετικά κοιτώντας το θέμα πάντα ε :P

[Solo Carriera]

Τα Dancer in the dark και Dogville είναι από τις αγαπημένες μου ταινίες αλλά σκηνοθετικά χάνουν αρκετά. Ειδικά το Dancer in the dark, στην εικόνα βλέπεις τα pixels από το ψηφιακό zoom της κάμερας :S Νταξ, κακό.

omg.

[Ithilmir]

Pantos theoro lathos na ipostirizoun kapoioi ton David Lynch os skinotheti , pou mesa apo tis tainies tou thelei na perasei tromera noimata ktl ktl.De thelei na perasei tpt.Xrisimopoiei tin texniki tis anoikeiosis , nomizo omos oxi gia na perasei kati ston theati , oso gia na dimiourgisei mia prototipi tainia.

Anyway einai ok na aresei se kapoion o Lynch akrivos kai mono gia tis prototipes idees tou . Ego pantos theoro pos einai enas apo tous xeiroterous skinothetes , mia pou arketoi alloi (Lars Von Trier)
ton ksepernoun se olous tous tomeis.

λες βλακείες. τί σχέση έχει ο φον τρίερ? γαμάει αλλά ποιούς γαμημένους τομείς λές? Ο Lynch είναι στάνταρ μέσα στους 10 καλύτερους σκηνοθέτες έβερ.
Η πρώτη σου παράγραφος ,εκτός από εντελώς άκυρη , είναι απλά η γνώμη σου, οπότε την αγνοώ και δε σε κράζω για τις βλακείες που λές. Η δεύτερη από την άλλη είναι μεγάααλη βλακεία γραμμένη σε συγκαταβατικό-εγώξέρω υφάκι. ΔΕ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΩΤΟΤΥΠΕΣ ΙΔΕΕΣ ΤΟΥ. ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΡΙΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΑΝ ΣΕΝΑΡΙΟΓΡΑΦΟ. ΩΣ ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣ ΓΑΜΑΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΦΟΝ ΤΡΙΕΡΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ. Το 80% δεν καταλαβαίνει τις περισσότερες ταινίες του, και όμως τους κρατάνε σ'όλη τη διάρκεια, έχουν απίστευτη ατμόσφαιρα και γαμάνε χωρίς να βγάζουν καν νόημα-που βγάζουν-. σόρι για την επιθετικότητα ,δεν λές και απύθμενες βλακείες, απλά βλακειούλες αιτιολόγησης της άποψης σου, ότι απλά δε σαρέσει.(οκ το ότι είναι απ'τους χειρότερους σκηνοθέτες είναι βλακεία γκαργκαντουικών διαστάσεων)

Ξανα-οντόπικ: ο Jackson γαμάει γιατί τα braindead-heavenly creatures είναι γαμάτα -και- σκηνοθετικά, και τα lord of the rings βλέπονται άνετα και ψιλογαμάνε και χωρίς αυτόν δεν θα γινόταν κάν.

[KidA]

miam, ok sou aresei o lynch , kaneis den einai teleios.

apla min eksaptesai kai vrizeis ,pes apla oti de simfoneis kai teleiose.

[blackbird]

ΔΕ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΡΩΤΟΤΥΠΕΣ ΙΔΕΕΣ ΤΟΥ. ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΡΙΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΑΝ ΣΕΝΑΡΙΟΓΡΑΦΟ. ΩΣ ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣ ΓΑΜΑΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ .

to mullholland drive periexexei merikes apo tis entones skines pou exw dei ever

[Phoebus]

Τα Dancer in the dark και Dogville είναι από τις αγαπημένες μου ταινίες αλλά σκηνοθετικά χάνουν αρκετά. Ειδικά το Dancer in the dark, στην εικόνα βλέπεις τα pixels από το ψηφιακό zoom της κάμερας :S Νταξ, κακό.

omg.

elaborate.

[Solo Carriera]

η ψηφιακή κάμερα είναι σκηνοθετική επιλογή και αποτελεί ένα από τα χαρακτηριστικά του δόγματος. και γενικά, μου φαίνεται γελοίο να αποκαλείς έναν σκηνοθέτη μέτριο επειδή φάνηκαν τα pixels σε μια σκηνή. δεν εκπλήσσομαι που σ' αρέσουν τα star wars.

[Phoebus]

Σκηνοθετική επιλογή, δεκτό. Το θέμα είναι όμως αν αυτό αισθητικά βοηθάει. Και δεν το κάνει. Όπως είπα, οι ταινίες είναι ωραίες αλλά μ'αρέσει γενικώς να υπάρχει καθαρή εικόνα, σκοπός αυτός είναι άλλωστε όχι να υπάρχουν τα pixels σαν "υπογραφή" του σκηνοθέτη. Είναι σαν να ακούω έναν πάρα πολύ καλό δίσκο αλλά με κακή παραγωγή... (βλ. Explorer's Club - Age of Impact).

Το σχόλιο περί SW το θεωρώ τουλάχιστον ηλίθιο... Είμαι SW fan λόγω των παιχνιδιών, των comics και των βιβλίων, όχι τόσο λόγω των ταινιών.

[UmbilicalResidue]

Σκηνοθετική επιλογή, δεκτό. Το θέμα είναι όμως αν αυτό αισθητικά βοηθάει. Και δεν το κάνει. Όπως είπα, οι ταινίες είναι ωραίες αλλά μ'αρέσει γενικώς να υπάρχει καθαρή εικόνα, σκοπός αυτός είναι άλλωστε όχι να υπάρχουν τα pixels σαν "υπογραφή" του σκηνοθέτη. Είναι σαν να ακούω έναν πάρα πολύ καλό δίσκο αλλά με κακή παραγωγή... (βλ. Explorer's Club - Age of Impact).
η πρώτη σου πρόταση δεν έχει καμία σχέση με το τι γράφεις μετά.
δεν τολμώ να δώ αν έχεις βάλει τον Trier στους απεχ8έστερους.

[symposium_lexotanil]

ΣΑ ΝΑ ΛΕΜΕ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΤΑΡΚΘΡΟΝ ΑΛΛΑ ΜΕ ΧΑΛΑΕΙ Η ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΤΟΥΣ

[Phoebus]

Σκηνοθετική επιλογή, δεκτό. Το θέμα είναι όμως αν αυτό αισθητικά βοηθάει. Και δεν το κάνει. Όπως είπα, οι ταινίες είναι ωραίες αλλά μ'αρέσει γενικώς να υπάρχει καθαρή εικόνα, σκοπός αυτός είναι άλλωστε όχι να υπάρχουν τα pixels σαν "υπογραφή" του σκηνοθέτη. Είναι σαν να ακούω έναν πάρα πολύ καλό δίσκο αλλά με κακή παραγωγή... (βλ. Explorer's Club - Age of Impact).
η πρώτη σου πρόταση δεν έχει καμία σχέση με το τι γράφεις μετά.
δεν τολμώ να δώ αν έχεις βάλει τον Trier στους απεχ8έστερους.

Καμία σχέση; Εξηγώ ότι για μένα αυτή η "σκηνοθετική επιλογή" είναι λάθος γιατί μειώνει την αισθητική της ταινίας. Και μην φοβάσαι, δεν είναι στους απεχθέστερους αλλά δεν είναι και στους γαμάτους σκηνοθέτες... ΙΜΗΟ o Trier απλά δεν έχει την τεχνογνωσία άλλων μεγάλων σκηνοθετών (και ούτε το τεράστιο budget αυτών).

[Kingdom Gone]

...

[Phoebus]

Τι ρε Kingdom; :(

[Kingdom Gone]

ε μα κάθεσαι και κρίνεις τους σκηνοθέτες λες και είναι αυτοκινητοβιομηχανίες και λες για τεχνογνωσία και για το αν φαίνονται pixel ή όχι στις ταινίες.

[The Nerd]

ε μα κάθεσαι και κρίνεις τους σκηνοθέτες λες και είναι αυτοκινητοβιομηχανίες και λες για τεχνογνωσία και για το αν φαίνονται pixel ή όχι στις ταινίες.

Eisai akyros apla e?

@ Solo Kargiola: Dhladh opoios goystarei SW, den prepei na milaei gia sinema?

Mhpws oi "sinefil" eiste asxetoi?

[Kingdom Gone]

[quote="Kingdom Gone":2gfw3fpz]ε μα κάθεσαι και κρίνεις τους σκηνοθέτες λες και είναι αυτοκινητοβιομηχανίες και λες για τεχνογνωσία και για το αν φαίνονται pixel ή όχι στις ταινίες.

Eisai akyros apla e?[/quote:2gfw3fpz]

egw h autos?

("autos me peirakse prwtos kyria"...)

[The Nerd]

[quote="The Nerd":pilfkbdp][quote="Kingdom Gone":pilfkbdp]ε μα κάθεσαι και κρίνεις τους σκηνοθέτες λες και είναι αυτοκινητοβιομηχανίες και λες για τεχνογνωσία και για το αν φαίνονται pixel ή όχι στις ταινίες.

Eisai akyros apla e?[/quote:pilfkbdp]

egw h autos?

("autos me peirakse prwtos kyria"...)[/quote:pilfkbdp]

Εσύ, και πολλοί άλλοι από εδω μέσα, αλλά θα έχετε την ευκαρία να πείτε τη γνώμη/αντίλογο σας στο σχετικό νήμα που ετοιμάζω (το οποίο λέω να ποστάρω αφού γράψω κάτι σχετικό στο ιστολόγιο μου (ψωνάρας ε;))

[Solo Carriera]

την τεχνογνωσία:!

"29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν lucas" λοιπόν.

[The Nerd]

την τεχνογνωσία:!

"29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν lucas" λοιπόν.

O lucas einai craftsman, endiaferetai dld gia tis tainies (kai oxi mono, paradexteike oti sxediase polla aspect twn SW me skopo to merchandise, to opoio mexri tote htan anekmetalleyth phgh esodwn) san kaloftiagmena quality proionta me skopo to megisto kerdos.
Gia ayto kai einai tainies ektelesmenes apsoga (vres mia texnikh ateleia se opoiodhpote SW/indiana jones kai egw 8a katsw na me gamhseis me ton Kartmann na vgazei fwto). Se ayto einai magkas kai exei akeraio to integrity toy.

Twra h artisanikh proseggish, poy polles fores apodomei pagiwmenes taktikes toy kinhmatografoy, einai kati entelws diaforetiko. Kai gia na dwsw ena mikro teaser, an agapas ton kinhmatografo, vlepeis tainies poy eginan kai apo tis proseggiseis.

.-

[Solo Carriera]

συγγνώμη αλλά οι ταινίες που είναι απλά τεχνικά άρτιες χωρίς την παραμικρή καλλιτεχνική αξία με αφήνουν αδιάφορο. άσε που για να γυρίσεις μια τεχνικά άρτια ταινία αρκούν τα λεφτά, ενώ για να γυρίσεις μια καλλιτεχνική ταινία μάλλον όχι.

επίσης, έλεος, όχι άλλοι gabriels. "μίλα ελληνικά ή ψόφα".

[cancer]

"μίλα ελληνικά ή ψόφα".
ego tou to steila auto :proud:

[The Nerd]

craftsman = mastoras (tektonas me ton mesaioniko orismo = o katoxos mias TEXNHS dld)

Artisan = o kallitexnhs (me thn ennoia oti polles fores den einai provlepsimos oso o parapanw, mporei na kanei 8eikh doyleia, mporei kai malakia).

Ayto poy 8elw na pw einai oti ama agapas ton kinhmatografo PRAGMATIKA, anagnwrizeis oti otidhpote einai se film, e3' orismoy exei kallitexnikh a3ia, kai oxi erga poy "kai kala" exoyn nohma. Px ka8ara xrhstikes (tainies gia mia xrhsh kai mono) tainies (propaganda, "koinwnikes prosfores", ekpaideytika viomhxanika film ktl) apekthsan kallitexnikh a3ia. Na mhn pw pali oti sxedon oloi gleifete ta arxidia toy Tarantino, xwris na exete dei ti ton enepneyse

(Solo, oxi proswpika h teleytaia paragrafos)

[Gabriel]

επίσης, έλεος, όχι άλλοι gabriels.

...

[Solo Carriera]

ε sorry αλλά μας πρήξατε τα bollocks.

[Gabriel]

den htan prothesh moy na soy priksw to otidhpote.

[Solo Carriera]

κανείς δεν είπε ότι ήταν.

[The Nerd]

Pali gia thn tampakiera 0

[Solo Carriera]

χμ, δεν θεώρησα ότι χρειάζεται απάντηση. απλά διαφωνώ και δεν πιστεύω ότι "otidhpote einai se film, e3' orismoy exei kallitexnikh a3ia". τελείως ισοπεδωτικό.

[The Nerd]

Ara den agapas ton kinhmatografo

[Solo Carriera]

είχα σκεφτεί την απάντηση και όταν την έγραψα ένιωσα ότι κάτι είχα ξεχάσει στο τέλος.

τελικά, αυτό που είχα ξεχάσει ήταν το "αν τώρα αυτό για σένα συνεπάγεται ότι δεν αγαπώ τον κινηματογράφο η αλήθεια είναι ότι θα μπορούσα να πάρω περισσότερο σοβαρά την γνώμη σου".

επίσης, όντως "δεν τον αγαπώ". αλλά όχι όπως το εννοείς εσύ.

[The Nerd]

[edit] epeidh prosvlh8hke o solos

[UmbilicalResidue]

Σκηνοθετική επιλογή, δεκτό. Το θέμα είναι όμως αν αυτό αισθητικά βοηθάει. Και δεν το κάνει. Όπως είπα, οι ταινίες είναι ωραίες αλλά μ'αρέσει γενικώς να υπάρχει καθαρή εικόνα, σκοπός αυτός είναι άλλωστε όχι να υπάρχουν τα pixels σαν "υπογραφή" του σκηνοθέτη. Είναι σαν να ακούω έναν πάρα πολύ καλό δίσκο αλλά με κακή παραγωγή... (βλ. Explorer's Club - Age of Impact).
η πρώτη σου πρόταση δεν έχει καμία σχέση με το τι γράφεις μετά.
δεν τολμώ να δώ αν έχεις βάλει τον Trier στους απεχ8έστερους.

Καμία σχέση; Εξηγώ ότι για μένα αυτή η "σκηνοθετική επιλογή" είναι λάθος γιατί μειώνει την αισθητική της ταινίας. Και μην φοβάσαι, δεν είναι στους απεχθέστερους αλλά δεν είναι και στους γαμάτους σκηνοθέτες... ΙΜΗΟ o Trier απλά δεν έχει την τεχνογνωσία άλλων μεγάλων σκηνοθετών (και ούτε το τεράστιο budget αυτών).
η "σκηνοθετική επιλογή" όπως σου εκσήγησε ο Solo_Carriera
είναι εκτός εισαγωγικών, ο όρος "λα8ος" δεν υπάρχει
οταν αφαιρέσεις τα εισαγωγικά, η χρήση του όρου αισ8ητική είναι
εντελώς λά8ος, η τεχνογνωσία δε λέει παρα πολλα για ένα
σκηνο8έτη και η παρέν8εση δε λέει απολύτως τίποτα.

[House Of Low Culture]

Giannis Dalianidis.

[Phoebus]

Καλά, αν νομίζεις ότι η τεχνογνωσία και το budget δεν λένε πολλά σε έναν σκηνοθέτη είσαι γελασμένος... Εκτός και αν έχεις την εντύπωση ότι ο σκηνοθέτης είναι απλά ένας άνθρωπος που κάθεται σε μια καρέκλα και λέει "κάμερα, φώτα, πάμε". Έλεος, η τεχνογνωσία είναι το α και το ω, ειδικά στον σκηνοθετικό τομέα, από τι φακό θα χρησιμοποιήσει ο σκηνοθέτης για να τραβήξει ένα συγκεκριμένο πλάνο μέχρι το τελικό φίλτρο για να δώσει μια ιδιαίτερη παλέτα στην εικόνα... Η παρένθεση δυστυχώς λέει πολλά ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟ, όταν έχεις τον κατάλληλο προϋπολογισμό έχεις και τα κατάλληλα εργαλεία για να κάνεις την δουλειά σου, δεν είναι απλά να πάρεις μια κάμερα και να πεις στους ηθοποιούς πως θέλεις να φανεί η σκηνή και να τραβήξεις... Αυτά γίνονται ΕΚΤΟΣ βιομηχανίας και δυστυχώς ή ευτυχώς η μόνη βιομηχανία με επαγγελματισμό και τεχνογνωσία στην σκηνοθεσία είναι το Hollywood, η μόνη βιομηχανία που στηρίζει τον εαυτό της απόλυτα, που δημιουργεί ταλέντα, που μαθαίνει σε κολλεγιακές σχολές την τέχνη της σκηνοθεσίας. Ταινίες εκτός της βιομηχανίας δεν αποκλείονται ως κακές φυσικά αλλά το σίγουρο είναι ότι σκηνοθετικά απέχουν από το 95% των ταινιών που έχουμε δει σ'ολόκληρη την ζωή μας.

Δυστυχώς για σας θεωρώ ότι ως σκηνοθέτης ο Lucas έχει φέρει επανάσταση, ειδικά στο post processing μιας ταινίας επειδή και μόνο χρησιμοποιήσε τεχνικές και εργαλεία τα οποία υποστηρίζονταν από το budget του, και τελικά άλλαξε το σύγχρονο τρόπο δημιουργίας ταινιών... Χεστήκατε βέβαια εσείς γι'αυτό(δεν χέστηκαν όμως οι υπόλοιποι σκηνοθέτες στο Hollywood), αλλά λέμε τώρα. Γι'αυτό τελικά το Hollywood έχει φτάσει να παράγει 100+ ταινίες τον χρόνο (δυστυχώς ή ευτυχώς γιατί αρκετές είναι απλά κακές) και πάντα με νούμερα στα box offices μεγαλύτερα των προϋπολογισμών. Είναι μια βιομηχανία που δεν μπαίνει μέσα ποτέ. Και μπορεί να φαίνεται κυνικό ή απλά αμερικάνικο (aka εντελώς ηλίθιο) αλλά τελικά τα νούμερα είναι αυτά που καθορίζουν την ποιότητα της τέχνης που απολαμβάνουμε.

Αυτά αγαπητέ user
UmbilicalResidue, remember
οι ταινίες του LVT μ'αρέσουν
πάρα πολύ, όχι για την
γαμάτη σκηνοθεσία τους αλλά
για τα μηνύματα που περνάνε.
Ψάξε το thread για το Dogville.
Και επιτέλους μάθε να αναγνωρίζεις
πότε κάποιος προσπαθεί να πει απλά την
γνώμη του ενώ εσύ προσπαθείς να
τον αποκόψεις παρουσιάζοντας του
την Παγκόσμια Σταθερά Αληθείας ενώ
στην ουσία μπορεί απλά να έχεις
άλλα γούστα. Το ότι θεώρησα κάτι λάθος
είναι προσωπική μου άποψη την οποία
πιστεύω υποστήριξα με υποτυπώδη έστω
επιχειρήματα/facts. Δεν προσπάθησα να παρουσιάσω
κάτι οικουμενικά σωστό ή λάθος. Γι'αυτό δεν
μ'αρέσουν σχόλια ύφους "omg" και "..." σαν να λέω
ανυπόστατες μαλακίες.

[Acid Baby]

Εγώ θα σταθώ μόνο στο οτι ο Γκάμπριελ γαμάει και παρόλο που είναι σχετικά ελιτιστής και πολλές φορές ερίστικός με τα πόστ του , είναι η λαμπρή μορφή του φόρουμ. Όχι άλλοι Γκάμπριελς λοιπόν γιατι μόνο ένας είναι τρου. Αυτός και ο Peter. Γκάμπριελ φορ πρέζιντέντ.

[UmbilicalResidue]

Καλά, αν νομίζεις ότι η τεχνογνωσία και το budget δεν λένε πολλά σε έναν σκηνοθέτη είσαι γελασμένος... Εκτός και αν έχεις την εντύπωση ότι ο σκηνοθέτης είναι απλά ένας άνθρωπος που κάθεται σε μια καρέκλα και λέει "κάμερα, φώτα, πάμε". Έλεος, η τεχνογνωσία είναι το α και το ω, ειδικά στον σκηνοθετικό τομέα, από τι φακό θα χρησιμοποιήσει ο σκηνοθέτης για να τραβήξει ένα συγκεκριμένο πλάνο μέχρι το τελικό φίλτρο για να δώσει μια ιδιαίτερη παλέτα στην εικόνα... Η παρένθεση δυστυχώς λέει πολλά ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟ, όταν έχεις τον κατάλληλο προϋπολογισμό έχεις και τα κατάλληλα εργαλεία για να κάνεις την δουλειά σου, δεν είναι απλά να πάρεις μια κάμερα και να πεις στους ηθοποιούς πως θέλεις να φανεί η σκηνή και να τραβήξεις... Αυτά γίνονται ΕΚΤΟΣ βιομηχανίας και δυστυχώς ή ευτυχώς η μόνη βιομηχανία με επαγγελματισμό και τεχνογνωσία στην σκηνοθεσία είναι το Hollywood, η μόνη βιομηχανία που στηρίζει τον εαυτό της απόλυτα, που δημιουργεί ταλέντα, που μαθαίνει σε κολλεγιακές σχολές την τέχνη της σκηνοθεσίας. Ταινίες εκτός της βιομηχανίας δεν αποκλείονται ως κακές φυσικά αλλά το σίγουρο είναι ότι σκηνοθετικά απέχουν από το 95% των ταινιών που έχουμε δει σ'ολόκληρη την ζωή μας.
είχα δει μια φορά μια μικρού μήκους ενός γάλλου, μονοκάμερο χωρίς μονταζ. σε μια σκηνή έκλαψα λιγάκι. :)



Είναι μια βιομηχανία που δεν μπαίνει μέσα ποτέ. Και μπορεί να φαίνεται κυνικό ή απλά αμερικάνικο (aka εντελώς ηλίθιο) αλλά τελικά τα νούμερα είναι αυτά που καθορίζουν την ποιότητα της τέχνης που απολαμβάνουμε.
με συγχωρείς, εγώ δε το καταδέχομαι.

[Phoebus]

ΟΚ ρε συ, δεκτό απλά με την δική σας λογική ο οποιοσδήποτε με μια κάμερα μπορεί να αυτοβαφτιστεί "σκηνοθέτης" και να νομίζει ότι βγάζει καλλιτεχνικά αριστουργήματα. Ως σεναριογράφος/παραγωγός/ηθοποιός στην ίδια του ταινία ΝΑΙ, αλλά ΣΚΗΝΟΘΕΤΙΚΑ δύσκολο. Δεν το αποκλείω βέβαια.

Αυτό που δεν καταδέχεσαι είναι η πικρή αλήθεια, μακάρι να μην ήταν έτσι. Αλλά τις περισσότερες ταινίες που αγαπάμε, σπάνια το κάνουμε αυτό λόγω σκηνοθεσίας. Άμα ήταν έτσι πραγματικά το SW θα ήταν στο top των ταινιών μου (γιατί η σκηνοθεσία από τεχνοκρατική άποψη απλά είναι ασύλληπτη για τον μέσο όρο του Hollywood).

[The Nerd]

ΟΚ ρε συ, δεκτό απλά με την δική σας λογική ο οποιοσδήποτε με μια κάμερα μπορεί να αυτοβαφτιστεί "σκηνοθέτης" και να νομίζει ότι βγάζει καλλιτεχνικά αριστουργήματα. Ως σεναριογράφος/παραγωγός/ηθοποιός στην ίδια του ταινία ΝΑΙ, αλλά ΣΚΗΝΟΘΕΤΙΚΑ δύσκολο. Δεν το αποκλείω βέβαια.

Αυτό που δεν καταδέχεσαι είναι η πικρή αλήθεια, μακάρι να μην ήταν έτσι. Αλλά τις περισσότερες ταινίες που αγαπάμε, σπάνια το κάνουμε αυτό λόγω σκηνοθεσίας. Άμα ήταν έτσι πραγματικά το SW θα ήταν στο top των ταινιών μου (γιατί η σκηνοθεσία από τεχνοκρατική άποψη απλά είναι ασύλληπτη για τον μέσο όρο του Hollywood).

[UmbilicalResidue]

δεν έχω κάτι να προσ8έσω.

[Chopped In Half]

Εγώ θα σταθώ μόνο στο οτι ο Γκάμπριελ γαμάει και παρόλο που είναι σχετικά ελιτιστής και πολλές φορές ερίστικός με τα πόστ του , είναι η λαμπρή μορφή του φόρουμ. Όχι άλλοι Γκάμπριελς λοιπόν γιατι μόνο ένας είναι τρου. Αυτός και ο Peter. Γκάμπριελ φορ πρέζιντέντ.
profanws, o solo anaferotan se auto to symfyrma ellhnikwn kai agglikwn, me bonus kapoious latinikous episthmonikous orous, pou xrhsimopoiei synhthws. poutana agglia

on topic symfwnw me ton umbilical. epishs ennoeitai oti o kathenas mporei na parei mia kamera kai na ginei skinothetis gyrizontas mia tainia, ef' oson pistevei oti exei pragmata na deiksei kai na pei. me thn idia logikh pou kapoios mporei na parei mia kithara, kai na hxografhsei enan oloklhro disko, akoma kai se dhmosiografiko magnhtofwnaki. kaneis de mporei na apokleisei thn pithanotita kai ap tis dyo periptwseis na vgoun aristourghmata ('h patates). katw h diktatoria twn eidikwn

[Solo Carriera]

Γι'αυτό δεν
μ'αρέσουν σχόλια ύφους "omg" και "..." σαν να λέω
ανυπόστατες μαλακίες.

ίσως επειδή όντως λες.

επίσης:


Δεν προσπάθησα να παρουσιάσω
κάτι οικουμενικά σωστό ή λάθος.

και στο επόμενο ποστ:


αυτό που δεν καταδέχεσαι είναι η πικρή αλήθεια, μακάρι να μην ήταν έτσι.

φαντάσου να προσπαθούσες να παρουσιάσεις κάτι οικουμενικά σωστό ή λάθος δηλαδή.

για να τελειώνουμε, οι ταινίες είναι καλλιτεχνικά έργα (ή τουλάχιστον κάποιες από αυτές), δεν είναι οικιακές συσκευές για να συγκρίνεις την τεχνογνωσία των εταιριών και τα λεφτά που δαπανήθηκαν για την παραγωγή τους ώστε να διαλέξεις την καλύτερη.

η τεχνογνωσία είναι κυρίως ευθύνη του τεχνικού, ενώ ο προϋπολογισμός του χρηματοδότη. το μόνο που απαιτείται για μια άρτια τεχνικά ταινία είναι ο υψηλός προϋπολογισμός, οπότε για σένα, η αξία ενός σκηνοθέτη αρχίζει και τελειώνει στα λεφτά που θα του δώσει ο εκάστοτε χρηματοδότης. πραγματικά, έχεις πολύ υψηλά κριτήρια για την τέχνη.

μάλλον θα πρέπει να αρχίσεις να εκτιμάς στούντιο και όχι σκηνοθέτες, σου ταιριάζει περισσότερο.

και τέλος,


Και μπορεί να φαίνεται κυνικό ή απλά αμερικάνικο (aka εντελώς ηλίθιο) αλλά τελικά τα νούμερα είναι αυτά που καθορίζουν την ποιότητα της τέχνης που απολαμβάνουμε.

μάλιστα. τα νούμερα του box office καθορίζουν την ποιότητα της τέχνης.

"..."

"omg."

και άλλα τέτοια.

λυπάμαι, άλλα όσο γράφεις μαλακίες τέτοιας ολκής δεν πρόκειται να πάρεις σοβαρότερη απάντηση. κυρίως επειδή δεν την αξίζεις.

υπαρχεί ζωή και μετά το hollywood. αλήθεια.

[Phoebus]

Chopped
έχεις δίκιο, νομίζω ότι το κάλυψα αυτό. Πάντα υπάρχουν περιθώρια για κάτι τέτοιο αλλά θεωρώ μέσα σε λογικά πλαίσιο σωστό να μην γίνεται κοινή πρακτική κάτι τέτοιο, δηλαδή έστω ότι κάποιος όντως είναι ιδιοφυία στη μουσική, να ηχογραφεί πάντα τη μουσική του στο δημοσιογραφικό κασσετοφωνάκι.

Solo
Ούτε είπα ότι είναι οικιακές συσκευές ούτε ότι ο σκηνοθέτης στηρίζεται απόλυτα στα λεφτά που έχει, για όνομα του θεού. Μου φαίνεται ότι είσαι αφελής αν νομίζεις ότι θα γνώριζες το όποιο έργο αν δεν υπήρχε από πίσω ένας μηχανισμός προώθησης, είτε αυτό προέρχεται από το Hollywood είτε προέρχεται από τον ανεξάρτητο κινηματογράφο. Ένας μηχανισμός που στηρίζεται στα χρήματα - η κουλτούρα που έρχεται από το Hollywood στηρίζεται στους τεράστιους τζίρους, που σε κάθε ταινία οι ηθοποιοί πληρώνονται εκατομμύρια δολάρια. Χωρίς τα $$$ νομίζεις θα είχες τον αγαπημένο σου ηθοποιό να παίζει στην αγαπημένη σου ταινία; Δεν νομίζω. Τα λεφτά καθορίζουν κατά πολύ την επιτυχία μιας ταινίας, και ναι θεωρώ ότι ο οποιοσδήποτε που κάνει μια ταινία, είτε είναι Hollywood είτε είναι Παλαιστινιακό, πάντα στοχεύει να κάνει μια σχετική εισπρακτική επιτυχία, να μην μπουν μέσα τουλάχιστον - για να μπορέσουν να κάνουν κι'άλλη ταινία στο μέλλον.

Άμα σου φαίνονται μαλακίες ολκής αυτά που λέω τότε πραγματικά δεν θέλω μια καμία "σοβαρή απάντηση" από σένα. Δεν μπορώ να πω ότι αγνοείς γιατί εμμέσως πλην σαφώς θα έθετα το εαυτό μου να γνωρίζει ενώ δεν είναι έτσι. Απλά θα έλεγα ότι εσύ κοιτάς ένα έργο ως τέχνη αποκλειστικά, εγώ το κοιτάω και ως εμπόρευμα, ως τεχνολογική εφαρμογή, ως μέσο προώθησης κτλ. Δεν σε κατακρίνω αλλά θα εκτιμούσα να μιλούσες καλύτερα και τουλάχιστον να σκεφτόσουν αυτά που λέω, όχι να συμφωνήσεις, άλλωστε σπάνια κάποιος αλλάζει άποψη επειδή διαβάζει κάτι σε κάποιο forum. Απλά μην λες την άποψη του αλλουνού "μαλακία ολκής" και μην λες ότι δεν "αξίζουμε" σοβαρής απάντησης, φαντάζει υπεροπτικό κάπως.

EDIT

να συμπληρώσω μόνο το εξής, και απευθύνομαι κυρίως στον Chopped επειδή το ανέφερε στο post του: το να πάρεις μια κάμερα και να το παίξεις σκηνοθέτης είναι τώρα στις ΗΠΑ/Καναδά σαν να πάρεις ένα στηθοσκόπιο και να το παίξεις γιατρός. ΟΚ, ακραίο παράδειγμα αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις τι λέω. Για να γίνει κάποιος σκηνοθέτης στην Αμερική σπουδάζει, μορφώνεται, έχει ως εργασίες δικές του ταινίες. Γι'αυτό έχω πάντα υπόψιν μου την τεχνογνωσία στην σκηνοθεσία. Αυτά, αποχωρώ από το thread γιατί το οδηγήσαμε εντελώς off topic.

[Solo Carriera]

Ούτε είπα ότι είναι οικιακές συσκευές ούτε ότι ο σκηνοθέτης στηρίζεται απόλυτα στα λεφτά που έχει, για όνομα του θεού. Μου φαίνεται ότι είσαι αφελής αν νομίζεις ότι θα γνώριζες το όποιο έργο αν δεν υπήρχε από πίσω ένας μηχανισμός προώθησης, είτε αυτό προέρχεται από το Hollywood είτε προέρχεται από τον ανεξάρτητο κινηματογράφο. Ένας μηχανισμός που στηρίζεται στα χρήματα - η κουλτούρα που έρχεται από το Hollywood στηρίζεται στους τεράστιους τζίρους, που σε κάθε ταινία οι ηθοποιοί πληρώνονται εκατομμύρια δολάρια. Χωρίς τα $$$ νομίζεις θα είχες τον αγαπημένο σου ηθοποιό να παίζει στην αγαπημένη σου ταινία; Δεν νομίζω. Τα λεφτά καθορίζουν κατά πολύ την επιτυχία μιας ταινίας, και ναι θεωρώ ότι ο οποιοσδήποτε που κάνει μια ταινία, είτε είναι Hollywood είτε είναι Παλαιστινιακό, πάντα στοχεύει να κάνει μια σχετική εισπρακτική επιτυχία, να μην μπουν μέσα τουλάχιστον - για να μπορέσουν να κάνουν κι'άλλη ταινία στο μέλλον.

όμορφα. και τώρα πες μου, όλα αυτά τι σχέση έχουν με την αξία του σκηνοθέτη;


Άμα σου φαίνονται μαλακίες ολκής αυτά που λέω τότε πραγματικά δεν θέλω μια καμία "σοβαρή απάντηση" από σένα.

ούτε εγώ. γι' αυτό δεν σου δίνω τέτοια. επίσης θα μπορούσε να με νοιάζει λιγότερο το κατά πόσο φαίνομαι υπερόπτης ή οχι.

[UmbilicalResidue]

το να πάρεις μια κάμερα και να το παίξεις σκηνοθέτης είναι τώρα στις ΗΠΑ/Καναδά σαν να πάρεις ένα στηθοσκόπιο και να το παίξεις γιατρός. ΟΚ, ακραίο παράδειγμα αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις τι λέω. Για να γίνει κάποιος σκηνοθέτης στην Αμερική σπουδάζει, μορφώνεται, έχει ως εργασίες δικές του ταινίες. Γι'αυτό έχω πάντα υπόψιν μου την τεχνογνωσία στην σκηνοθεσία. Αυτά, αποχωρώ από το thread γιατί το οδηγήσαμε εντελώς off topic.
καπου εδώ 8α σε παρακαλούσα εγώ να φύγεις απο το thread.

[Phoebus]

Καμία, απλά μίλησα γενικά για την σχέση χρημάτων και τέχνης που βλέπουμε στην μεγάλη οθόνη. Αυτό δεν έκανες quote πριν;

Αν θες να πάμε ξανά προς on topic συζήτηση, o σκηνοθέτης όπως θέλω τόση ώρα να τονίσω, πρέπει είναι κατά έναν πολύ μεγάλο ποσοστό τεχνοκράτης. Βέβαια επειδή δεν κρίνουμε έναν σκηνοθέτη από τις γνώσεις του αλλά από τα έργα του, για να κάνει πράξη αυτά που γνωρίζει, και αν θες να ξεπεράσει τα όρια και να κάνει κάτι πρωτοποριακό, χρειάζεται λεφτά. Διαφωνείς σ'αυτό; Εκτός και αν εσύ νομίζεις ότι ένας σκηνοθέτεις είναι αυτό που είπα 2-3 posts παραπάνω.

Για το 2ο σου quote, το αγνοώ, στην ουσία μου ζητάς να μην σε πάρω και γω σοβαρά ενώ σε παίρνω. Και μου λες ότι ήδη σε νοιάζει να μην φαίνεσαι τόσο υπερόπτης... Anyway, αποχωρώ, έχω και rpg session σε 1 ώρα. Bye

[Solo Carriera]

Καμία, απλά μίλησα γενικά για την σχέση χρημάτων και τέχνης που βλέπουμε στην μεγάλη οθόνη. Αυτό δεν έκανες quote πριν;

και εγώ που είχα την εντύπωση ότι τόση ώρα μιλούσαμε για την σχέση χρημάτων - ποιότητας σκηνοθέτη.


Αν θες να πάμε ξανά προς on topic συζήτηση, o σκηνοθέτης όπως θέλω τόση ώρα να τονίσω, πρέπει είναι κατά έναν πολύ μεγάλο ποσοστό τεχνοκράτης. Βέβαια επειδή δεν κρίνουμε έναν σκηνοθέτη από τις γνώσεις του αλλά από τα έργα του, για να κάνει πράξη αυτά που γνωρίζει, και αν θες να ξεπεράσει τα όρια και να κάνει κάτι πρωτοποριακό, χρειάζεται λεφτά. Διαφωνείς σ'αυτό; Εκτός και αν εσύ νομίζεις ότι ένας σκηνοθέτεις είναι αυτό που είπα 2-3 posts παραπάνω.

ναι, διαφώνω και ναι, πιστεύω ότι σκηνοθέτης είναι και αυτό που είπες 2-3 posts παραπάνω.

[Kingdom Gone]

Καλά, αν νομίζεις ότι η τεχνογνωσία και το budget δεν λένε πολλά σε έναν σκηνοθέτη είσαι γελασμένος... Εκτός και αν έχεις την εντύπωση ότι ο σκηνοθέτης είναι απλά ένας άνθρωπος που κάθεται σε μια καρέκλα και λέει "κάμερα, φώτα, πάμε". Έλεος, η τεχνογνωσία είναι το α και το ω, ειδικά στον σκηνοθετικό τομέα, από τι φακό θα χρησιμοποιήσει ο σκηνοθέτης για να τραβήξει ένα συγκεκριμένο πλάνο μέχρι το τελικό φίλτρο για να δώσει μια ιδιαίτερη παλέτα στην εικόνα... Η παρένθεση δυστυχώς λέει πολλά ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟ, όταν έχεις τον κατάλληλο προϋπολογισμό έχεις και τα κατάλληλα εργαλεία για να κάνεις την δουλειά σου, δεν είναι απλά να πάρεις μια κάμερα και να πεις στους ηθοποιούς πως θέλεις να φανεί η σκηνή και να τραβήξεις... Αυτά γίνονται ΕΚΤΟΣ βιομηχανίας και δυστυχώς ή ευτυχώς η μόνη βιομηχανία με επαγγελματισμό και τεχνογνωσία στην σκηνοθεσία είναι το Hollywood, η μόνη βιομηχανία που στηρίζει τον εαυτό της απόλυτα, που δημιουργεί ταλέντα, που μαθαίνει σε κολλεγιακές σχολές την τέχνη της σκηνοθεσίας. Ταινίες εκτός της βιομηχανίας δεν αποκλείονται ως κακές φυσικά αλλά το σίγουρο είναι ότι σκηνοθετικά απέχουν από το 95% των ταινιών που έχουμε δει σ'ολόκληρη την ζωή μας.

ayta vevaia den exoun kamia sxesh me ton skhniotheti afou einai themata tou kameraman kai tou dieuthinti fwtografias. polloi operater den epitrepoun kan sto skhnotheti na koitazei ap to fako tis kameras. poso mallon sto hollywood pou exoun tetoia ypermegethi budget kai mporoun na exoun mia olokliri alysida voithwn gia kathe tetoia thesi.

[Lethargica]

Giati toso paidema re paidia?
Afenos, einai kalutera na menoume se auto pou mas afhnei mia tainia. Den mporoume na upoxrewsoume kapoion na tou aresei kati, oute na tou thn poume epeidh tou aresei kati pou den arese se mas.
Afeterou, ti piasate ta "diadikastika"? Edw atoma me tis ametrhtes gnwseis diafwnoun me auta kai den bgazoun akrh, 8a bgaloume emeis?

Sto dvd px. ths Mple tainias, exei ton Kieslowski na milaei gia th skhnh me thn Juliette Binoche pou boutaei enan kubo zaxarhs ston kafe. H skhnh 4sec einai arketh gia na mas dei3ei poso polu metraei to ka8eti stis tainies tou.
Pou to paw. Einai ligo la8os (an mporw na to 8esw etsi) na blepoume mia tainia me bash to poso psagmenh einai, poso exei melethsei to ka8e deuterolepto kai pseirizontas ths. Apla thn blepoume. kai otan teleiwnei kanoume asuneidhta mia ektimhsh me bash to egw mas, tis tainies pou exoume dei, tis protimhseis mas ktl ktl... as afhsoume kata meros th texnotropia kai tis loipes texnikes leptomeries (tis opoies kalws 'h kakws krinoume oligon ti asuneidhta pleon) kai as meinoume sto sunais8hma.


ps. O LFT einai h gohteia ths aplothtos. Autos o an8rwpos katafernei tis apisteuta aples skhnes na tis kanei poluplokes mesa apo tis ermhneies kai ta nohmata tous. Gi auto kai ton agapw. :pink: To Dancer In The Dark me eixe aggi3ei apisteuta polu kai to Dogville.. eidika sto teleutaio 20lepto me eixe sugklonisei.