Hlias Petropoulos

[cancer]

diabaza simera to egxeiridio tou kalou klefti. an den egrafe petropoulos, 8a lega xwris diskolia oti to xei grapsei o filos the nerd. anyway, exei poly xrisimes plirofories kai proteinete se osous simpa8oun ton nerd, toulaxiston.

[The Nerd]

O petropoylos einai pyrgiwths nomizw

[Kuolema]

Έχει κανένα μίνι βιογραφικό του το βιβλίο; Αν ναι, πες ηλικία γιατί το όνομα και το Νερντ στοιχείο της υπόθεσης παραπέμπουν σε κάποιον που δε θα απέκλεια να έχει γράψει βιβλίο.

[The Nerd]

Ο Ηλίας Πετρόπουλος γεννήθηκε στην Αθήνα το 1928, σπούδασε νομικά στο Πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης και εγκαταστάθηκε στο Παρίσι το 1973.

Ακυρο, με αλλονα και καλα περιθωριο τον μπερδεπσα

[Odonian]

Έχει κανένα μίνι βιογραφικό του το βιβλίο; Αν ναι, πες ηλικία γιατί το όνομα και το Νερντ στοιχείο της υπόθεσης παραπέμπουν σε κάποιον που δε θα απέκλεια να έχει γράψει βιβλίο.
Έχεις διαβάσει κομμάτια του βιβλίου στο σπίτι μου. Και γελούσες και φωναχτά. :D

[Kuolema]

Α, κατάλαβα τώρα. Σόρι, ο δικός μου Πετρόπουλος είναι 35άρης :|

[Inside Charmer]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,

[The Nerd]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,

Katalavaineis oti ayto akoygetai poly ypotimhtiko, ektos an to anapty3eis

[symposium_lexotanil]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,

mou xes leipsei

[blackbird]

O Hlias Petropoulos exei grapsei to pio oloklirwmeno kata koini omologia ergo panw sto rebetiko
ta "rebetika tragoudia" opou sigentrwse apisteuto yliko me stixous, fwtografies ,arthra ,anekdotes istories klp
genika ypirxe idiaitera ekkentrikos kai proklitikos kai oi exthroi tou apo to logotexniko kosmo itan para polloi
pethane persi ap so thymamai

[symposium_lexotanil]

filaraki mia symvouli gia sena:

meine makrya tou!!!

[Brummie]

To βιβλίο του Πετρόπουλου για τους κλέφτες αναφέρεται στο βιβλίο της Εγκληματολογίας. Cult.

[Odonian]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,
:moutza:

[eyeamflesch]

Haha, otan to reply toy Rwxamhs ston Inside Charmer einai pio eBgeniko apo olwn twn allwnwn, tote kapgoios planitis exei ksefygei aptin troxia toy... :roll:

[The Nerd]

np Crowbar - planets collide

[cancer]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,
kati thelei na pei, isws to paidi.
pesto, paidi.

btw latreuo to sig sou.

[Chopped In Half]

btw latreuo to sig sou.
it runs in the family

[KidA]

to egxeiridio tou kalou klefti einai apistefta korifaio vivlio!!!
parolo pou einai palio ,ta gegonota pou satirizei moiazoun na vriskontai sto "simera" (oi ellines den allazoun pote)

mesa sto spiti kikloforei kai ena pio prosfato vivliou tou id i ou " o kouradokoftis" otan to ksanapetixo kapou mprosta mou tha piaso na to diavaso.

[cancer]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,
kai oso pernaei o kairos auto to post fainetai olo kai pio kathisterimeno.

[Solo Carriera]

μακρυά η συμβουλή του.

και οι κωλοφάρα της.

[atom_smasher]

pethane persi .se sunenteu3h tou pou ton eixa dei ligo prin pethanei htan apisteutos.o nerd tou moiazei?!!
tespa.ton kouradokofth exw stamparei pou thelw na apokthsw.an kai exei polla vivlia.sta upopsin kai auto.

[Inside Charmer]

O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,
kai oso pernaei o kairos auto to post fainetai olo kai pio kathisterimeno.

Είσαι βραδύνους;

[Inside Charmer]

μακρυά η συμβουλή του.

και οι κωλοφάρα της.

Μου πουλάς Eternity X;

[symposium_lexotanil]

mas poulas trela?



















































































































i apla kathysterisi?

[Solo Carriera]

ΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑ το "είσαι βραδύνους;" τα 'σπασε.

το σκέφτομαι να τα πουλήσω αλλά γράφουν επάνω "To Ducknose, keep the faith" οπότε δε νομίζω να σε ψήνουν και πίναμε κρασί.

[UmbilicalResidue]

σκατά είναι ο τύπος. μου τη σπάνε αυτοί οι γαλλοσπουδαγμένοι κομπλεξικοί.

[cancer]

[quote="Inside Charmer":3do4maar]O Γιώργης Παυλόπουλος είναι από τον Πύργο. Υποκλίνομαι στο ποιητικό του ταλέντο.
Ο Πετρόπουλος είναι μεγάλη μορφή, έχω διαβάσει σχεδόν όλα τα βιβλία του, αλλά προς εσάς έχω μια συμβουλή: μακρυά του.
Φιλικά,
kai oso pernaei o kairos auto to post fainetai olo kai pio kathisterimeno.

Είσαι βραδύνους;[/quote:3do4maar]
mipos to sxolio sou "makrYa tou" itan kaloproaireto kai ka8e allo para elitistiko ki ego to pareksigisa?
an o petropoulos ebgaze SINTI OMWS kai itan kai METALLIKO ki eprepe na grapseis mia kritiki giauto, de 8a leges "makrya tou", poso mallon afou saresei. 8a to leges auto pote, ypokriti, gia kapoio album pou 8a sou arese?
ante sto hammer na grapseis o,ti grafeis, apeuthinomenos se mi bradeis metallikous noes. karagkiozi.

[Gabriel]

:thumbsup:

[The Nerd]

cancer Vs true (oxi opws o Gabriel) pseytokoyltoyriarhdes 1 - 0

w0rd

[LokiTricksterGod]

σκατά είναι ο τύπος. μου τη σπάνε αυτοί οι γαλλοσπουδαγμένοι κομπλεξικοί.

φάουλ σπυρέτο, φάουλ!

και μπαμπ, τέλειωσα το εγχειρίδιο του καλού κλέφτη πρόσφατα, πριν είχα επαφή μόνο μέσω σχετικού ντοκιμαντέρ (πολύ ωραίο, και γεμάτο 'μορφές πω τρέλα παράνοια' που θα λεγαν μερικοί σιχαμένοι) και ένα μικρούλι βιβλιαράκι με εκφράσεις φυλακής. πολύ ιδιαίτερο το εγχειρίδιο, προφανώς λίγο απόλυτο και προβοκατόρικο σε φάσεις αλλά δεν είναι ακριβώς πολιτικό, ούτε ακριβώς λαογραφικό, γενικά είναι λίγο απόλα και ποτισμένο απ'την ίδια την εμπειρία του πετρόπουλου με φυλακές και κατάδικους, ενδιαφέρον τίγκα παρόλαυτα ΚΑΙ λόγω όλων αυτών. θα ψάξω και γιάλλα.

[metamelia3]

χμ, συμπτωση, εγω χθες διαβαζα την αποκάλυψη του ιωαννη παραφρασθεισα υπο του προφητου Ηλιου του Πετροπουλου. πλακα εχει, να την διαβασετε

[Candiru]

(Από το «Εγχειρίδιον του καλού κλέφτη» του αείμνηστου Ηλία Πετρόπουλου.)

Η πορδή είναι άκρως προσωπικόν γεγονός, όπως και η μαλακία. Ορισμένοι άνθρωποι αρέσκονται να διατυμπανίζουν τα άκρως προσωπικά συμβάντα. Κανονικώς εχόντων των πραγμάτων, μια πορδή εκπέμπεται κατά μόνας. Αν, παρ' ελπίδαν, υπάρχει ακροατήριον η πορδή θα προσβάλλει (είναι γνωστόν) τας αισθήσεις της ακοής και της οσφρήσεως, κυρίως της οσφρήσεως. Πας όστις κοινοποιών πορδήν καλείται κλανιάρης. Από της Εποχής του Χαλκού και έντευθεν, ουδεμία κοινοποιήθείσα πορδή επέρασεν απαρατήρητος.

Προσωπικώς, υποστηρίζω την άποψιν ότι οι άντρες κλάνουν περισσότερον από τις γυναίκες. Η ηγέτις του Φεμινιστικού Κινήματος δις Margarite Durat έχει την ακριβώς αντίθετον γνώμην. Θα επεθύμουν να προσθέσω ότι μια ωραία γυναίκα που κλάνει δημοσία, χάνει μέγα μέρος της γοητείας της. Οι Φαλλοκράται και αι Φεμινίστριαι (ελπίζω και οι Ομοφυλόφιλοι) συμφωνούν αφ' ενός σημείου μια πορδή είναι, κατ' αρχήν, μουσικόν γεγονός. Η επιστήμη της Φυσιολογίας δεν έχει εξετάσει εώς σήμερον τας δυνατότητας του πρωκτού ως μουσικόυ οργάνου. Το διάσημον σαχλόν άγαλμα του Πραξιτέλους που βρίσκεται στην Ολυμπία δεν αποδεικνύει παρά το ότι ο Ερμής είχε έναν κώλο εκτάκτου ωραιότητος. Δυστυχώς και ο ωραιότερος κώλος του κόσμου αμολάει πορδές.

Στις φυλακές γίνεται εκ μέρους των Φυλακισμένων μια συγκινητική προσπάθεια δια την ενδελεχήν εκμετάλλευσιν των πορδών. Στην εποχή μας κανενός είδους ενέργεια δεν πρέπει να χάνεται. Η πορδή προκαλεί γέλιο. Το γέλιο είναι απολύτως απαραίτητο για την επιβίωση του Φυλακισμένου. Στην Φυλακή το πέρδεσθαι εξίκνειται έως το ύψος της Αληθούς Τέχνης. Όμως καθώς γινότανε πάντοτε, συχνάκις το φαινόμενον απολήγει εις καταχρήσεις. Έτσι μές στην Φυλακή συναντά κανείς βιρτούοζους της πορδής αλλά και πορδομανείς. Η Διεύθυνσις των Φυλακών αδιαφορεί δια τας επιδόσεις των κλανιάρηδων Καταδίκων.

Η έντασις των πορδών εις ήχον και οσμήν ποικίλει. Οι νταήδες και οι θρασείς κλάνουν βροντερά. Αυτές τις πορδές που πέφτουν σαν κανονιές οι Κατάδικοι τις λένε αντρίκιες. Ο ήχοχρωματισμός της πορδής σχετίζεται άμεσα με την προσωπικότητα του κλανιάρη. Οι πούστηδες, οι υποκριται και οι μπαμπέσηδες αμολάνε κούφιες πορδές, όπως ακριβώς κάνουν οι γριές. Στην Φυλακή ο γνώριμος ήχος της πορδής σκορπάει τη χαρά. Εκεί ακούγονται λογής-λογής πορδές: άλλες είναι δυνατές σαν βροντή, άλλες παραπονιάρικες, άλλες σεμνές και άλλες δειλές. Στην Φυλακή μη βάζεις ποτέ στοιχήματα με κλανιάρηδες έστω κι αν σου πουν ότι μπορούν να αμολήσουν στη σειρά ογδόντα πορδές. Είναι βέβαιον πως θα χάσεις το στοιχημα. Συχνά στη Φυλακή οργανώνονται διαγωνισμοί πορδής. Συνήθως τέτοιοι διαγωνισμοί λαμβάνουν χώραν τις μέρες που οι Κατάδικοι φάγανε φασουλάδα. Πρόκειται για αληθινά κοντσέρτα πορδής όπου φυσικά θριαμβεύουν οι πορδομανείς. Όπως ξεύρετε ο πορδομανής νιώθει πολύ υπερήφανος για τις ικανότητες του κώλου του. Κάποτε εγνώρισα έναν πορδομανή που πάθαινε φοβερές κρίσεις πορδο-ντελίριουμ.

Η πορδή έχει και το φολκλόρ της. Καμιά φορά ένας Κατάδικος ξυπνάει έναν άλλο Κατάδικο κλάνοντας στο αφτί του. Μερικοί Κατάδικοι κλάνουν την ώρα που τρώνε ολόιδια με τα ζώα (αποφεύγω να χαρακτηρίσω την πράξη). Όταν κάποιος Κατάδικος κλάσει δυνατά όλοι οι άλλοι φωνάζουν «σκίσου!». Τα σημαντικότερα είδη πορδών είναι βαφτισμένα• έτσι στην Φυλακή τις χοντρές πορδές τις αποκαλούν βραχνιάσμένες. Στους διαγωνισμούς πορδής ο διαγωνιζόμενος κλάνει όρθιος ανασηκώνοντας λίγο το αριστερό του ποδάρι. Συχνά οι Κατάδικοι ανοίγουν τρύπες στους ενδιάμεσους τοίχους για να επικοινωνούν με τα διπλανά κελιά• απ΄ αυτές τις τρύπες κάποτε-κάποτε κερνάνε πορδές στους γείτονες. Όταν κάποιος Κατάδικος κλάσει, συνήθως λέει σ' αυτόν που κάθεται κοντά του: «έλα ρούφα!». Θεωρείται θανάσιμη προσβολή να κάνεις αυτό το αθώο αστείο σε κάποιον Κατάδικο τη στιγμή που ρουφάει τον τούρκικο καφέ του. Στις βαριές Εγκληματικές Φυλακές ισχύει η σιωπηρά απαγόρευσις του κλασίματος• έκεί οι Βαρυποινίτες κλάνουν μόνο μες στο WC. Το να κλάσεις αναιδώς μέσα σε θάλαμο Βαρυποινιτών ισοδυναμεί με υπογραφή της θανατικής σου ποινής.

Η οσμή της πορδής δεν κρύβει κανένα μυστήριο. Ο χημικός τύπος της πορδής είναι S2O4H2 + CH + Ca3RA. Δηλαδή στα αέρια της πορδής κυριαρχούν το υδρόθειον (S2O4H2) και το μεθάνιον (CH) με τις χαρακτηριστικές των οσμές. Φαίνεται ότι το είδος του φαγητού καθορίζει την οσμή της πορδής. Αυτό δεν το λέω με βεβαιότητα γιατί ορισμένων ανθρώπων οι πορδές βρωμάνε υπέρ του δέοντος. Πάντως, τα φασόλια, το γιαούρτι, το γάλα, τα ρεβύθια, τα κουκιά, τα μήλα και τα κάστανα προκαλούν πολλά αέρια. Οι βρωμερότερες πορδές προέρχονται απο το κουνουπίδι, το λάχανο, το σκόρδο, το ρεπάνι και το αυγό. Ο Κατάδικος αγαπά το σκόρδο, το κρεμμύδι και το γάλα γιατί του φέρνουν ύπνο. Συνεπώς η βρωμερή πορδή είναι αναγκαίον κακόν. Όμως από το παιχνίδι της πορδής δεν απουσιάζει και ο σαδισμός. Πολλοί Κατάδικοι, για να επαυξήσουν τη βρώμα των πορδών τους, πίνουν καφέ ανακατωμένο και βρασμένο με λίγη καρβουνόσκονη από φελλό. Οι δυστυχείς γείτονες αυτών των κρυπτοσαδιστών Καταδίκων μπορούν να σας δώσουν διαβεβαιώσεις για την αποτελεσματικότητα της συνταγής. Το περίεργον είναι ότι οι βρωμερότερες πορδές είναι συνάμα και κούφιες. Αυτες τις πορδές οι Κατάδικοι τις ονομάζουν φαρμακερές και είναι οι αηδιαστικότερες όλων. Ο ύπουλος κλανιάρης που αμολάει φαρμακερές πορδές τιμωρείται με ομαδικό γιουχάισμα και ραγδαίο μαξιλάρωμα.

Ο ταλαντούχος κλανιάρης συνδυάζει τον ήχο της πορδής με διάφορες κωμικές χειρονομίες ή με γκριμάτσες ή με ακροβατικές κινήσεις. Υπάρχουν κλανιάρηδες που κυριολεκτικώς μιλάνε με τον κώλο. Αν κατά τύχην μες στον ίδιο θάλαμο ζουν δυο λαλίστατοι κώλοι τότε ο διάλογος είναι αναπόφευκτος. Οι Κατάδικοι υποδέχονται με αλαλαγμούς ενθουσιασμού τέτοιους διαλόγους πορδής που συχνά τραβάνε ως τα μεσάνυχτα ή εξελίσσονται σε πορδο-μονομαχία.

Τώρα είναι κατάλληλη η στιγμή να σας μιλήσω για την Μεγάλη Ατραξιόν του Κώλου: Στην Φυλακή πολλές φορές βλέπεις έναν Κατάδικο να πέφτει στο κρεβάτι ανάσκελα, να ανασηκώνει τα ποδια του στην τυπική στάση της ετοιμόγεννης γυναίκας, να ανάβει το τσακμάκι του, να προσεγγίζει το χέρι με το αναμμένο τσακμάκι στον κώλο του και μετά να αρχινάει τις κλανιές. Το απότέλεσμα είναι θεαματικό και προκαλεί ακράτητα γέλια γιατί απλούστατα οι πορδές ααφλέγονται ακαριαίως! Η φλόγα της πορδής εξακοντίζεται μέχρι ένα μέτρο μακριά. Έτσι, εκτός από τους κώλους που κελαηδούν έχουμε και τους κώλους που ξερνούν φλόγες. Το παιχνίδι με τις φλογερές πορδές γίνεται συνήθως από νεαρούς Φυλακισμένους. Εννοείται ότι αυτοί οι νεαροί όταν παίζουν με τις φλόγες δεν κατεβάζουν τα παντελόνια τους. Θα 'τανε μια απερισκεψία.

Συμβουλαί προς υποψήφιον κλανιάρην:
1. Κλάνε με λυτό τον εαυτό σου. Η πορδή δεν πρέπει να σου δημιουργεί συμπλέγματα ενοχής. Σήμερα μια ψυχανάλυση κοστίζει ακριβά.
2. Ο Καλός Κλέφτης όταν κλάνει δεν σφίγγεται υπερβολικά. Συχνά μια ζορισμένη πορδή τελειώνει σε ένα μικρό σκατουλάκι.
3. Ο Καλός Κλέφτης είναι μετριοπαθής. Ο Καλός Κλέφτης αποφεύγει τις προκλητικές κλανιές. Μια αδέξια κλανιά μπορεί να καταλήξει σε προβοκάτσια.
4. Αν ο πλαινός σύνροφός κλάσει να απαντήσεις με ανάλογη πορδή. Αν δεν έχεις πρόχειρη κλανιά χαμογέλασέ του. Ο κλανιάρης αν δε λάβει κάποιαν απάντηση ίσως τραυματιστεί ψυχικώς.
5. Όταν κλάνεις κάτω από την κουβέρτα φρόντισε να βγάζεις το κεφάλι σου απ' έξω έστω κι αν κάνει παγωνιά. Το υδρόθειον είναι δηλητηριώδες αέριον.
6. Αν πάθεις πορδομανία μην απελπιστείς. Η πορδομανία δεν είναι χειρότερη απ' τη σύφιλη. Άλλωστε και οι δυο θεραπεύονται.
7. Ο κλανιάρης δικαιούται και να ρεύεται. Η πορδή συνδυάζεται εύκολα με ρέψιμο ή βήχα.

[metamelia3]

ένα πρωτότυπο κείμενο του καντιρού θα πρέπει να έχει μεγάλη αξία, ε.

[Candiru]

ένα πρωτότυπο κείμενο του καντιρού θα πρέπει να έχει μεγάλη αξία, ε.

πολλά πρωτότυπα έχω, αναζήτησέ τα

[metamelia3]

εχω αρχισει να πιστεύω πως μέχρι κι αυτή η απάντηση είναι κοπυ-πεηστ

[ikonoklast]

Το εγχειρίδιο παραμένει μαλακία και ο τύπος μαλάκας. Μακρυά!

[LokiTricksterGod]

Το εγχειρίδιο παραμένει μαλακία και ο τύπος μαλάκας. Μακρυά!

αν δεν τρολάρεις επιχειρηματολόγησε λίγο βρε αδερφέ!

[metamelia3]

κάτι έχει πάρει τ' αυτί μου ότι ο λούμπετρόπουλος σε κάποια φάση εμφανιζόταν με παπιγιόν σε ηβεντς νταλάρων και μούσχουρων

[metamelia3]

επίσης ότι κι αν είναι, γουστάρω πολύ που έχουν υπάρξει τύποι (με τα στραβά τους) σαν τον πετρόπουλο, τον σκαρίμπα, τον κορδάτο, τον ταχτσή, τον εμπειρίκο και δεν ξέρω κι εγώ ποιον άλλο λογοτέχνη/ποιητή/ιστορικό που ήταν απο αριστερά και πέρα.

[ikonoklast]

Δεν τρολλάρω πολύ, δε νομίζω όμως ότι μπορώ να επιχειρηματολογίσω και πολύ. Δεν βρίσκω κάτι χρήσιμο στο εγχειρίδιο, δε μου αρέσει το χιούμορ του, μια συνέντευξη του που είχα διαβάσει μου είχε φανεί απωθητικά "αιρετικός" και όλη αυτή η "προκλητική" μπινελικολογία σε er-αναλογία μου θυμίζει πουροαυνάνες τύπου candiru να λένε για "πορδοκόφτες", "κλανίδια", "πούτσες" που σκίζονται σε σώβρακα και να γελούν απαίσια σε κάθε βρωμόλογο.

[00i00]

πολυ καλο...
http://www.black-tracker.gr/details.php?id=201

Παραγωγή: Ε.Κ.Κ, ΕΡΤ, Portolanos Films
Έτος παραγωγής: 2004
Σενάριο-Σκηνοθεσία: Καλλιόπη Λεγάκη
Διάρκεια: 01:00:27

580 MB

επισης στα ιντερνετια μπορειτε να βρειτε τα:
Της Φυλακης
Η Εθνικη Φασουλαδα και η Ομελετα
Η Φουστανελα
Καλιαρντα
Παροιμιες του Υποκοσμου
Η Ονοματοθεσια Οδων και Πλατειων

[metamelia3]

όσο μαλάκας κι αν ήταν (που ήταν, δεν λέω) αυτού του τύπου η ηθογραφία (ρεμπέτικο, φυλακές, υπόκοσμος) θα είχε ξεφύγει τελείως χωρίς τον πετρόπουλο, διαφωνείς;

[atom_smasher]

γιατι τον λες μαλακα?

[metamelia3]

αφ'ενός γιατί συμφωνώ με τον ικόνοκλαστ, αφ'ετέρου επειδή

κάτι έχει πάρει τ' αυτί μου ότι ο λούμπετρόπουλος σε κάποια φάση εμφανιζόταν με παπιγιόν σε ηβεντς νταλάρων και μούσχουρων

[ikonoklast]

όσο μαλάκας κι αν ήταν (που ήταν, δεν λέω) αυτού του τύπου η ηθογραφία (ρεμπέτικο, φυλακές, υπόκοσμος) θα είχε ξεφύγει τελείως χωρίς τον πετρόπουλο, διαφωνείς;

Θα είχε ξεφύγει; Επίσης γιατί όλα αυτά περιμέναν τον πετρόπουλο ώστε να πάνε προς τα κάπου;

[LokiTricksterGod]

Δεν τρολλάρω πολύ, δε νομίζω όμως ότι μπορώ να επιχειρηματολογίσω και πολύ. Δεν βρίσκω κάτι χρήσιμο στο εγχειρίδιο, δε μου αρέσει το χιούμορ του, μια συνέντευξη του που είχα διαβάσει μου είχε φανεί απωθητικά "αιρετικός" και όλη αυτή η "προκλητική" μπινελικολογία σε er-αναλογία μου θυμίζει πουροαυνάνες τύπου candiru να λένε για "πορδοκόφτες", "κλανίδια", "πούτσες" που σκίζονται σε σώβρακα και να γελούν απαίσια σε κάθε βρωμόλογο.

απ'τον καντίρου σε ένα φόρουμ το 2009 μου φαίνεται κι εμένα απωθητικό, αλλά από έναν άνθρωπο που έφαγε κυριολεκτικά τη ζωή του φέρνοντας στην επιφάνεια (σχετική επιφάνεια πάντα) έναν κυριολεκτικό υπόκοσμο σε μια εποχή που η λογοκρισία και ο καθωσπρεπισμός ήταν πολύ πιο ισχυρά και ζημιογόνα απ'ότι τα αντιλαμβανόμαστε σήμερα, ε του πούστη, τι άλλο πρέπει να κάνει για να βγάλεις τα εισαγωγικά απ'το αιρετικός. δηλαδή ο τύπος έγραφε και τον κλείναν μέσα. και έβγαινε και συνέχιζε να γράφει και ξανάτρωγε φυλακή μέχρι που κουράστηκε και έφυγε στο εξωτερικό και συνέχισε να γράφει. δε μου φαίνεται εύκολη στάση ζωής αυτή ούτε ψευτοπροκλητική.

επίσης, το να λες 'καλός ήταν αν και μαλάκας' το βρίσκω λίγο μυστήριο, οποιοσδήποτε μπορεί να χαρακτηρίσει οποιονδήποτε έτσι, ακόμα και αν μιλάς για τα είδωλα σου, λίγες περισσότερες πλευρές τους να ανακάλυπτες και θα τους έλεγες και αυτούς μαλάκες με την ίδια (λογικά) ευκολία. τι πα να πεί αν και μαλάκας. το θέμα είναι ότι έκανε αυτό που έκανε σε μια φάση που δεν το κανε κανείς άλλος, και που δεν το κανε και κανένας άλλος μετά το ίδιο ολοκληρωμένα. δείτε και το ντοκιμαντέρ, τα δείχνει αρκετά ωραία.

[atom_smasher]

Ας πουμε οτι εμφανιστηκε σε συναυλια κλπ. οκ.
αν δεν υπηρχε ο πετροπουλος ικονοκλαστ πιστευεις θα το κανε καποιος αλλος? οτι δεν χρειαζεται να ασχοληθουμε?

νομιζω η απαντηση του λοκι με βρισκει συμφωνο.

[ikonoklast]

τι άλλο πρέπει να κάνει για να βγάλεις τα εισαγωγικά απ'το αιρετικός.
Να μου λέει κάτι στο σήμερα.

atom_smasher, πάρε έναν αριθμό: 5442399055

[LokiTricksterGod]

τι άλλο πρέπει να κάνει για να βγάλεις τα εισαγωγικά απ'το αιρετικός.
Να μου λέει κάτι στο σήμερα.

πληροφορίες για μια μερίδα της κοινωνίας που αλλιώς θα είχαν χαθεί. να μη σε ενδιαφέρει το καταλαβαίνω, να το χαρακτηρίζεις ως ασήμαντο όχι.

[atom_smasher]

ικονοκλαστ εχεις μαλλον καποιο προβλημα στην θεωρηση των πραγματων αν πιστευεις οτι δεν λεει κατι για το σημερα, καθως και οτι το χθες ειναι αδιαφορο για ερευνα. το νουμερο τι ρολο παιζει?

[metamelia3]

αυτο που είπε ο λόκης. ακόμα και μια κακογραμμένη ιστορία είναι πολύτιμη. πέρα απο τον πετρόπουλο (και τους κορδατοσκαρίμπες που ανέφερα πριν), δεν έχω πετύχει πουθενά αλλού κάποια ανθρωποκεντρική ηθογραφία παλαιότερων εποχών της ελλάδας. ακόμα και πίσω απο την δηθενιά και την ιδιοτέλεια του πετρόπουλου σου δίνεται κάποια γνώση σχετικά με το τι κάνεις σήμερα: δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιούμε παροιμίες των φυλακών και να χαζοτραγουδάμε ρεμπέτικα χωρίς καμία συνείδηση του τι είναι αυτά τα πράγματα και απο πού προήλθαν. το μόνο που θα μπορούσε να προσάψει κάποιος στον πετρόπουλο θα ήταν η παραποίηση στοιχείων, δεν νομίζω ότι δείχνει κανείς κάποια τέτοια διάθεση όμως.


επίσης, το να λες 'καλός ήταν αν και μαλάκας' το βρίσκω λίγο μυστήριο, οποιοσδήποτε μπορεί να χαρακτηρίσει οποιονδήποτε έτσι, ακόμα και αν μιλάς για τα είδωλα σου, λίγες περισσότερες πλευρές τους να ανακάλυπτες και θα τους έλεγες και αυτούς μαλάκες με την ίδια (λογικά) ευκολία. τι πα να πεί αν και μαλάκας.
σιγά το μυστήριο, κάπως πρέπει να τον χαρακτηρίσουμε. μαλάκας ο τύπος πετρόπουλος, καλή η δουλειά του. είναι μια διαίρεση που πρέπει να κάνουμε

[LokiTricksterGod]

επίσης, το να λες 'καλός ήταν αν και μαλάκας' το βρίσκω λίγο μυστήριο, οποιοσδήποτε μπορεί να χαρακτηρίσει οποιονδήποτε έτσι, ακόμα και αν μιλάς για τα είδωλα σου, λίγες περισσότερες πλευρές τους να ανακάλυπτες και θα τους έλεγες και αυτούς μαλάκες με την ίδια (λογικά) ευκολία. τι πα να πεί αν και μαλάκας.
σιγά το μυστήριο, κάπως πρέπει να τον χαρακτηρίσουμε. μαλάκας ο τύπος πετρόπουλος, καλή η δουλειά του. είναι μια διαίρεση που πρέπει να κάνουμε

μα όλοι οι συγγραφείς είναι δυνητικά μαλάκες, όλοι οι καλλιτέχνες, όλοι όσοι έχουν public exposure, αρκεί να ξέρεις πέντε πράγματα για να τους κρίνεις. γιαυτό μου φαίνεται λίγο καταχρηστικό.

[ikonoklast]

Loki: εμένα να μου λέει προφανώς.
atom_smasher: 9120301239. Τώρα έχεις δύο, πήγαινε να παίξεις.

[metamelia3]

χαίρω πολύ. το θέμα είναι ότι η μαλακία του πετρόπουλου δεν αναιρεί την σημασία του έργου του. ο ικόνοκλαστ δεν έκανε αυτή την διαίρεση και γι'αυτό το σχολίασα. συζήτηση στο κενό είναι αυτή.

[LokiTricksterGod]

χαίρω πολύ. το θέμα είναι ότι η μαλακία του πετρόπουλου δεν αναιρεί την σημασία του έργου του. ο ικόνοκλαστ δεν έκανε αυτή την διαίρεση και γι'αυτό το σχολίασα. συζήτηση στο κενό είναι αυτή.

α ναι, μαζί σου τότε, συμφωνούμε, αλλά σε άλλο κόντεξτ το να κάνεις το διαχωρισμό χωρίς να αλληλοεπηρεάζονται θα ταν λίγο πόιντλεςς.

ικονοκλαστ: ναι ρε παιδι μου, σε σενα δε λεει κατι, αλλά το να λες 'μαλακια το βιβλιο μακρυα' δεν σημαίνει απλά 'δε μου λέει τίποτα', νομίζω είναι σαφής η διαφορά.

[metamelia3]

ε άμα δεν του λέει τίποτα, καλά κάνει και λέει "μαλακία το βιβλίο" αρκετά πια με την κωλοδημοκρατία και τα γούστα. το θέμα είναι αν η μορφή του (το πώς τα γράφει ο πετρόπουλος) είναι μαλακία ή και το περιεχόμενο (η θεματογραφία, η κουλτούρα αυτών των ομάδων).

[atom_smasher]

προφανως ο ικονοκλαστ δεν σκαμπαζει απο λαογραφια.
ικονοκλατς εχεις πουλακι. δεν πας να παιξεις λιγακι και μ αυτο?

[LokiTricksterGod]

ε άμα δεν του λέει τίποτα, καλά κάνει και λέει "μαλακία το βιβλίο" αρκετά πια με την κωλοδημοκρατία και τα γούστα. το θέμα είναι αν η μορφή του (το πώς τα γράφει ο πετρόπουλος) είναι μαλακία ή και το περιεχόμενο (η θεματογραφία, η κουλτούρα αυτών των ομάδων).

οκέη! πείτε τα έξω απ'τα δόντια παλικάρια μου!

[ikonoklast]

ικονοκλαστ: ναι ρε παιδι μου, σε σενα δε λεει κατι, αλλά το να λες 'μαλακια το βιβλιο μακρυα' δεν σημαίνει απλά 'δε μου λέει τίποτα', νομίζω είναι σαφής η διαφορά.

Όρεξη έχετε μωρέ μαλάκες, διάβασε το thread, δες που πάει το "μακρυά".

[Griffith]

εδώ που τα λέμε ο πετρόπουλας δεν ήξερε από ρεμπέτικο, οι πληροφορίες του είναι βουτηγμένες από άλλους, έχει κανει λάθος αντιστοιχίσεις φωτογραφιών με ανθρώπους, έχει πλαστογραφήσει συνεντεύξεις, υποτίθεται ότι γνώριζε ρεμπέτες που δε γνώριζε, πούλαγε γενικώς φύκη.
'πίσης αυτά τα περιθωριακά είναι για να ερεθίζονται οι μικροαστοί!

[atom_smasher]

και η εργατικη ταξη...

[00i00]

εδώ που τα λέμε ο πετρόπουλας δεν ήξερε από ρεμπέτικο, οι πληροφορίες του είναι βουτηγμένες από άλλους, έχει κανει λάθος αντιστοιχίσεις φωτογραφιών με ανθρώπους, έχει πλαστογραφήσει συνεντεύξεις, υποτίθεται ότι γνώριζε ρεμπέτες που δε γνώριζε, πούλαγε γενικώς φύκη.
'πίσης αυτά τα περιθωριακά είναι για να ερεθίζονται οι μικροαστοί!

αυτο ετσι το πεταξατε κυριε μου για ειστε ειδικος?

αυτο για τις πλεροφοριες ειναι λιγο αστειο...δηλαδη λαογραφος ηταν ο ανθρωπος...μαζευε υλικο τι ηθελες να κανει?
για το αν ηξερε η οχι λιγη σημασια εχει...υπαρχει εξαλλου κι ο Κουναδης κι ο Σαββαπουλος

για τις φωτογραφιες δεν ξερω αλλα υπαρχει υλικο εδω http://www.rebetiko.gr/search_photos.php?action=property&ss=3&s1=%D4%C5%CA%C5%D3 (και προφανως δε νομιζω να υποστηριξε ποτες οτι τις εβγαλε ο ιδιος

για τις υπολοιπες (βαριες) κατηγοριες ολο και καποιος θα ειχε ασχοληθει να τον ξεμπροστιασει....καμια πηγη εχομε?

(καλοπροαιρετα τα παραπανω ε?)

[atom_smasher]

καλως. περιμενουμε απαντηση λοιπον. γκριφιθ ακουει?

[cancer]

καλως. περιμενουμε απαντηση λοιπον. γκριφιθ ακουει?

allo ena ousiastiko post. mpravo file :!:

[atom_smasher]

ρε μαλακες! παρεακι ειστε? αντε γαμησου ρε! οτι γουσταρω θα γραφω και αν δεν σ αρεσει βαλε ιγκνορ να μην με βλεπεις. καρκινος.

[metamelia3]

α δεν ξέρεις;

αυτοί είναι οι...

ουρακοτάνγκοι! :fear:

[atom_smasher]

οκ.

[run4rum]

:target:ρη εύγ:excl:ε

[Dythor]

εδώ που τα λέμε ο πετρόπουλας δεν ήξερε από ρεμπέτικο, οι πληροφορίες του είναι βουτηγμένες από άλλους, έχει κανει λάθος αντιστοιχίσεις φωτογραφιών με ανθρώπους, έχει πλαστογραφήσει συνεντεύξεις, υποτίθεται ότι γνώριζε ρεμπέτες που δε γνώριζε, πούλαγε γενικώς φύκη.
'πίσης αυτά τα περιθωριακά είναι για να ερεθίζονται οι μικροαστοί!

και είμαι απόλυτα σίγουρος ότι είσαι απόλυτα σίγουρος γι' αυτά που λες κι έχεις διασταυρωμένες πληροφορίες από πηγές τις οποίες δεν μπήκες καν στον κόπο ν' αναφέρεις, μ; Κάτι που θα κοντράρει ας πούμε οπτικά ντοκουμέντα από το γραφειό του Πετρόπουλου και μαρτυρίες πολλών διαφορετικών ανθρώπων για το πόσο και πόσο μεθοδικά δούλευε, τη μαρτυρία του ίδιου του Κοεμτζή ας πούμε, που δε φτάνει από μόνη της για να "πουλήσει μούρη".

but then again, όποτε πετάει κάποιος μια παπαριά που έτυχε ν' ακούσει κάπου και την παρουσιάζει ως στοιχειοθετημένη πληροφορία/κατηγορία (εν προκειμένω) και δεν είναι συγκεκριμένος στοχοποιημένος χρήστης δεν χρειάζεται να το πολυσκαλίζουμε ε; Πόσο μάλλον όταν είναι κάποιος απ' το ΠΑΡΕΙΝΙ μας!

Ξερνάω.

ΛΙΝΚ! (http://www.greektube.org/content/view/71860/2/)

[Griffith]

λολ εσύ ήξερες τον πετρόπουλο πριν από σήμερα;

[atom_smasher]

Ποσταρε πηγες για τα λεγομενα σου πλιζ θνξ εντ πινκς.

[Dythor]

λολ εσύ ήξερες τον πετρόπουλο πριν από σήμερα;

Τι σχέση έχει αυτό ρε καθυστερημένε; Θα μπεις στη διαδικασία να υποστηρίξεις αυτά που είπες με κάτι ή θα παραδεχτείς ότι αμολάς πιπάρες γενικώς για να κάνεις blend in με άλλους πέντε καθυστερημένους; Αυτοί είστε, ουρακοτάνγκοι.

[metamelia3]

εγω παντως διαβαζω τα "μικρα ρεμπετικα" του πετροπουλου και επεσα πανω σ' αυτό:

ΥΠΕΡ ΔΙΚΤΑΤΟΡΩΝ ΥΜΝΟΣ

Θέλω να γίνω ισχυρός
ωσάν τον Μουσολίνι,
ωσάν τον Χίτλερ ζόρικος
π' ούτε ψιλή δε δίνει

Σαν τον Κεμάλ που έκανε
μεγάλη την Τουρκία,
και κάνουν κόζι οι έλληνες
κι έχουνε απορία

Κι εσύ, βρε Στάλιν αρχηγέ,
του κόσμου το καμάρι,
όλοι οι εργάτες σ' αγαπούν
γιατ' είσαι παλικάρι

Χασάπικο του Μάρκου, 1936
το πρόβλημα είναι ότι δεν βρίσκω πουθενά αναφορά σ' αυτό το τραγούδι και οκ, αν ήταν κανενός άσχετου να το καταλάβω, αλλά γίνεται να "χάθηκε" τραγούδι του Βαμβακάρη και μάλιστα τόσο χαρακτηριστικό;

[metamelia3]

λοιπον, διαβασα ακούγοντας το καινούριο τομ γουεητς τα μικρα ρεμπετικα, τα της φυλακης και την εθνικη ΦΑΣΟΥΛΑΔΑ και την ομελέτα.

θα μείνω στην παραπάνω άποψή μου (πιο σχηματισμένη): ειναι μια ηθογραφία που είναι πολύ καλό που υπάρχει παρ' ότι πολλές φορές είναι κακογραμμένη και ενδέχεται σε σημεία να είναι παραποιημένη.

[00i00]

το πρόβλημα είναι ότι δεν βρίσκω πουθενά αναφορά σ' αυτό το τραγούδι και οκ, αν ήταν κανενός άσχετου να το καταλάβω, αλλά γίνεται να "χάθηκε" τραγούδι του Βαμβακάρη και μάλιστα τόσο χαρακτηριστικό;

εδω δεν βρισκομε ινφος για προσφατα εργα που το παραξενο για του Μαρκου?
για τα μισα ασματα εκεινης της εποχης επικρατει ''θολουρα''...μπορει απλα να μην περασε στην δισκογραφια

[freak brother]

εγω παντως διαβαζω τα "μικρα ρεμπετικα" του πετροπουλου και επεσα πανω σ' αυτό:

ΥΠΕΡ ΔΙΚΤΑΤΟΡΩΝ ΥΜΝΟΣ

Θέλω να γίνω ισχυρός
ωσάν τον Μουσολίνι,
ωσάν τον Χίτλερ ζόρικος
π' ούτε ψιλή δε δίνει

Σαν τον Κεμάλ που έκανε
μεγάλη την Τουρκία,
και κάνουν κόζι οι έλληνες
κι έχουνε απορία

Κι εσύ, βρε Στάλιν αρχηγέ,
του κόσμου το καμάρι,
όλοι οι εργάτες σ' αγαπούν
γιατ' είσαι παλικάρι

Χασάπικο του Μάρκου, 1936
το πρόβλημα είναι ότι δεν βρίσκω πουθενά αναφορά σ' αυτό το τραγούδι και οκ, αν ήταν κανενός άσχετου να το καταλάβω, αλλά γίνεται να "χάθηκε" τραγούδι του Βαμβακάρη και μάλιστα τόσο χαρακτηριστικό;

οποτε , καντε τον Μαρκο υπουργο!

[metamelia3]

_XygHmTwWwk
οσοι γινουν πρωθυπουργοι ολοι τους θα πεθανουν
τους κυνηγαει ο λαος απ' τα καλα που κανουν!

[Griffith]

αυτά που λέω για τον πετρόπουλο τα διάβασα σε συζητήσεις στο rembetiko.gr αν θυμάμαι καλά.ή στο άλλο φόρουμ (!), από ανθρώπους που ξέρω μετά βεβαιότητος πως έχουν τεράστια σχέση με το είδος ως ραδιοφωνικοί παραγωγοί κτλ, αμα δε βαριέστε πάτε τσεκάρετε, εγώ βαριέμαι να ψάχνω λινξ.όποιος ντύθορ βγει -> "ατεκμηριώτος!!χαχα!!" είναι κόπανος φυσικά.
κάλκη η ερώτησις είναι αυτή, δισκογραφήθηκε το κομμάτι; αν όχι είναι σίγουρα του μάρκου; βαμβακαρικό μου φαίνεται αλλά άμα δεν βρέθηκε μέσα σε κάνα συρτάρι του τρεχαγύρευε -> να πως χάνεται ένα κομμάτι.

[Griffith]

μαφτά και μαφτά έρχεται ρεμπέτικη υπερσυλλογάρα για τις κρύες νύχτες του χειμώνα.

[Ace]

:thumbsup:

[Dythor]

θα μείνω στην παραπάνω άποψή μου (πιο σχηματισμένη): ειναι μια ηθογραφία που είναι πολύ καλό που υπάρχει παρ' ότι πολλές φορές είναι κακογραμμένη και ενδέχεται σε σημεία να είναι παραποιημένη.

Όντως κακογραμμένη; Με το χέρι στην καρδιά; Δεν έχω διαβάσει αυτά που ανέφερες αλλά δε μου φαίνεται να γράφει ΚΑΚΑ γενικώς.

[metamelia3]

να πω και το πατερ ημων;

[Dythor]

Πες και το

0dt7VjkRSb4

[Art In Haste]

Γνωρίζει κανείς αν έχουν μεταφραστεί βιβλία του στα γαλλικά;

[tsonos]

Check This Out: https://www.pen.org/john-taylor
Translation Bibliography


TRANSLATIONS:

Elias Petropoulos,"The Graves of Greece," Paris: Digamma, 1979.

Elias Petropoulos, "Old Salonica," Athens: Kedros, 1980.
Elias Petropoulos, "Balconies in Greece," Athens: Hatzinikolis, 1981.
Elias Petropoulos, "Wooden Doors / Iron Doors in Greece," Athens: Kedros, 1982.
Elias Petropoulos, "Tsoclis’s Tree," New York: Jackson Gallery, 1982.
Elias Petropoulos, "Mirror for You," Paris: Digamma, 1983.
Elias Petropoulos, "The Jews of Salonica," Paris: Digamma, 1983.
Elias Petropoulos, "Courtyards in Greece," Athens: Phorkys, 1983.
Mary Koukoules, "Loose-Tongued Greeks: A Miscellany of Neo-Hellenic Erotic Folklore," Paris: Digamma, 1983.
Elias Petropoulos, "A Macabre Song," Paris: Digamma, 1985.
Ellias Petropoulos, "In Berlin: Notebook 1983-1984," Paris: Digamma, 1987.
Elias Papadimitrakopoulos, "Toothpaste with Chlorophyll / Maritime Hot Baths," Asylum Arts Press, 1992.
Dimitri Analis, "The Messenger," London: Alcyon, 1992.
Elias Petropoulos, "Rebetika: Songs from the Old Greek
---------------------------------------------------------
SELECTED TRANSLATIONS FROM THE GREEK: Elias Papadimitrakopoulos, "Toothpaste with Chlorophyll / Maritime Hot Baths," Asylum Arts, 1992. "Rebetika: Songs from the Old Greek Underworld," Alcyon, 1992. Elias Petropoulos, "In Berlin: Notebook 1983-1984," Atelier Merat, 1987. Elias Petropoulos, "A Macabre Song," Atelier Merat, 1985. Elias Petropoulos, "Mirror for You," Atelier, 1983. Elias Petropoulos, "The Jews of Salonica," Aterlier Merat, 1983. Elias Petropoulos, "Courtyards in Greece," Phorkys, 1983.8)

[Art In Haste]

Ευχαριστώ Τσόνε, αλλά αυτά είναι στα αγγλικά και τα γνωρίζω. Ψάχνουμε στα γαλλικά.